+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ (/showthread.php?tid=5299)
الصفحات:
1
2
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - ابن نجد - 04-29-2008
Arrayالبرنامج: حوار العرب
تقديم: طالب كنعان
تاريخ الحلقة: الخميس 24/4/2008
ضيوف الحلقة :
د. مراد وهبي (ممثل الأمم المتحدة في المغرب)
د. بن سالم حميش (مفكر وأديب)
د. حسني عبيدي (مدير مركز الدراسات حول العالم العربي والمتوسط في جنيف)
أحمد عصيد (باحث في الثقافة الأمازيغية)
د. واصف منصور (أستاذ في المعهد العالي للصحافة في الدار البيضاء[/quote]
حوار ممتع مع المغاربة :
http://www.alarabiya.net/programs/2008/04/26/48913.html
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
عزيزي نجدي
للاسف لم انتبه للشريط الا الليلة و ساعود قريبا للموضوع لاعطي انطباعاتي الشخصية حول الموضوع
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - عاشق الكلمه - 05-06-2008
اخونا العزيز سيستانى ....
فى حوارنا القصير بصندوق الحوار تطرق بنا الحديث الى السياسى المغربى المعارض عبد الرحمن اليوسفى , وقد ذكرت انت اليوسفى باقتضاب فى معرض حديثك عن تجربه المعارضه المغربيه ووصولها للحكم , فهلا حدثتنا باستفاضه عن تلك التجربه بما لها وما عليها؟؟
ولك خالص التحيه والتقدير
(f)
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
عزيزي عاشق
بعد ان تأكد الراحل الحسن الثاني اثناء زيارة لامريكا من اصابته بالسرطان و انه ليس مخلدا في الدنيا كما احسبه كان يعتقد ، ارتئ ان يستدعي عدوه اللذوذ الكاتب الاول للاتحاد الاشتراكي للقوات الشعبية عبد الرحمن اليوسفي الذي سبق ان حاكمه بالاعدام مرتين بتهمة التآمر على النظام ليس حبا في هذا الاخير لكن درءا لشره و كضمانة لانتقال سلس للسلطة الى وريثه محمد السادس .
المهم البداية كانت بتعديل دستوري لبى جزءا كبيرا من مطالب المعارضة انذاك حتى لا تبقى لها ذريعة لمقاطعة الانتخابات او المؤسسات وكانت مبادرة هذه الاحزاب سابقة في دعوتها للتصويت بنعم على دستور 96 في وقت قاطعت فيه كل دساتير المغرب من الاستقلال الى ذلك التاريخ . كما سبق تلك الخطوة عفو عام اطلق على اثره كل المساجين السياسيين اليساريين و افرج عن معتقلي تازمامارت العسكريين و سمح بعودة المنفيين . يعني تم اعداد و تمهيد كل الظروف امام المعارضة للوقوع في الفخ .
ثم تلا الامر تنظيم انتخابات برلمانية كانت الغلبة فيها لحزب المعارضة الاول الاتحاد الاشتراكي متبوعا بحلفائه في الكتلة الديموقراطية (حزب التقدم و الاشتراكية و الاستقلال و منظمة العمل الديمقراطي الشعبي ) و في ربيع 98 تم تكليف عبد الرحمن اليوسفي بتشكيل الوزارة التي انتظرها المغاربة طويلا .
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
قبل ان نخوض في الحديث عن تجربة حكومة التناوب ارى من الضروري الحديث عن تاريخ الاتحاد الاشتراكي للقوات الشعبية كحزب معارضة نموذجي ، تأسس سنة 1959 باسم قديم هو الاتحاد الوطني للقوات الشعبية بعد انفصال الجناح اليساري و النقابي و الطلابي لحزب التحرير الاساسي و هو حزب الاستقلال ، انفصال قاده كل من الدينامو المهدي بن بركة و رموز اخرون كعبد الرحيم بوعبيد و عبد الرحمن اليوسفي و الفقيه البصري بالاضافة الى المرجع الديني شيخ الاسلام محمد بلعربي العلوي .
بعد الانفصال كلف محمد الخامس مناضلا في الحزب الوليد هو الاستاذ عبد الله ابراهيم بتشكيل حكومة تعتبر الانجح في تاريخ المغرب بقرارات سيادية و اشتراكية عملت على القطع مع مخلفات الاستعمار و اذنابه الشيء الذي جعل القصر يسارع الى الفرملة فتقال حكومة عبد الله ابراهيم و يتحول الاتحاد الوطني للمعارضة و يتبنى جناح منه الكفاح المسلح و التغيير اللاسلمي مما جعل النظام ينزل ضرباته على الحزب خصوصا بعد ان انتقل الحكم الى الحسن الثاني بداية سنة 1961 ، تعرض الزعيم بن بركة الى محاولات اغتيال متكررة جعله يختار المنفى بسويسرا ثم القاهرة خصوصا بعد ان توالت الاحكام بالاعدام ضده و ضد اعضاء المكتب السياسي و المنتسبين .
في اكتوبر سنة 1965 تم استدراج المهدي بن بركة و كان وقتها يقود مؤتمر القارات الثلاث من طرف البوليس الفرنسي المتواطيء مع المخابرات المغربية من مقهى ليب بشارع السان جيرمان في فرنسا و اختفى منذ ذلك الوقت في لغز لم تفك طلاسيمه الى الان و ان كانت اعترافات تصدر بين وقت و اخر تشير الى تصفيته بيدي الجنرال اوفقير وزير الداخلية المغربية انذاك.
في المغرب في هذا الوقت لم تنقطع الحركات الاحتجاجية و المظاهرات ضد الحكم المطلق خصوصا في احداث الدار البيضاء 1965 حيث قصف الجنرال اوفقير تلاميذ المؤسسات التعليمية الذين نزلوا للشارع بالطائرات مسقطا ضحايا بالاف و يعلن الملك بعدها حالة الاستثناء التي استمرت الى غاية انقلاب 1971 .
اثناء حالة الاسثتناء تم تعطيل العمل بالدستور و شلت الحياة الحزبية و السياسية حيث كان يقدم المناضلون امام محاكم عسكرية و اغلب المعتقلون كانوا يقدمون وفق ملفات يطبخها اوفقير و اعوانه و المستهدف الرئيسي هو حزب الاتحاد الوطني للقوات الشعبية .
بعد انقلاب 1972 ادرك الملك ان الضغط المتولد عن حالة الاستثناء يهدد حكمه اكثر من الوضع العادي ليعود للعمل بدستور جديد 1972 لكن احداثا مسلحة اندلعت بين متطوعين من حزب القوات الشعبية الذي انتفضوا في مناطق وسط المغرب وهاجموا ثكنات ستعيد التوتر للواجهة فيحكم على مجموعة من المتورطين بالاعدام و على رأسهم دينامو التحرك المدرس اليساري عمر دهكون .
في هذه الاثناء كانت اغلب قيادات الاتحاد الاشتراكي قد فرت بجلدها الى المنافي الاوربية و الجزائر و ليبيا و البعض في معسكرات الثورة الفلسطينية في لبنان و سوريا .
فتعقد قيادة الداخل مؤتمرا استثنائيا سنة 1974 تتحول فيه الى الاتحاد الاشتراكي للقوات الشعبية و تقرر في سابقة المشاركة في الانتخابات تحت شعار التغيير من داخل المؤسسات الرسمية بعد ان قدم المنظر عمر بن جلون تقريرا ايديولوجيا للتحول ، عمر بن جلون هذا سيتم اغتياله بايعاز من المخابرات المغربية سنة بعد ذلك على يد متطرفين من حركة الشبيبة الاسلامية في شارع انفا بكازابلانكا .
هذا التحول سيجعل الحكم يكف يد بطشه و يغض الطرف نسبيا على نشاط الحزب لكن ايام العسل ستنتهي بغضبة ملكية بعدما قرر الحزب اوائل الثمانينات الانسحاب من البرلمان ليرمي بقادته في السجن لمدة سنة و لم يطلق سراحهم الا بعد ان ترجاه الاشتراكي القادم الجديد لاليزيه فرانسوا ميتران .
المهم حتى نقفز السنين كانت العلاقة بين النظام و الحزب علاقة شد وجدب خصوصا و ان الحزب كان يعرف اكتساحا جماهيريا و يحوي نخبا عجزت الدولة نفسها عن استقطابها مثل
الفيلسوف محمد عابد الجابري عضو المكتب السياسي
المفكر عبد الله العروي عضو اللجنة المركزية
و مجموعة من كبار الاقتصاديين كفتح الله ولعلو و الحبيب المالكي
كما كان يسيطر على اتحاد كتاب المغرب و نقابة المحامين و نقابة الصحافيين و الاتحاد الوطني لطلبة المغرب و المنظمة المغربية لحقوق الانسان و تقريبا كل المنظمات التربوية بل و حتى المجموعات الغنائية مثل جيل جيلالة و ناس الغيوان و لمشاهب كانت قريبة اليه .
و الاخطر من هذا هو المركزية النقابية الضخمة الكونفيديرالية الديمقراطية للشغل التي كانت وسيلته للي ذراع النظام باضراباتها العامة التي كانت تتحول الى حمامات دم كما حدث سنة 1981 و 1984 و 1990 .
و تتشكل مداخيل الحزب من مجموعة شركات و دار نشر هي دار النشر المغربية بالاضافة الى مساهمات المناضلين و تبرعات المتعاطفين في الداخل و الخارج .
اضافة الى مقرات ضخمة في كل المدن المغربية الكبرى و فروع في باقي المدن
هذه بعجالة سيرة الحزب الذي ركبه اليوسفي للوصول الى كرسي الحكومة المغربية .
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
كانت الصدمة الاولى في اليوسفي انه كولس و امتنع عن اخبار رفاق النضال في المكتب السياسي بملابسات تعيينه و عن تطور مشاوراته مع الملك و الفرقاء السياسيين بطريقة حازمة . جعلتهم يرضخون في الاخير و يفوضون له كل صلاحيات التفاوض باسم الحزب و تحول اكثرهم الى بيته رافعين طلبات توزير لشخوصهم و لاتباعهم فالكعكة كبيرة .
اقتربت ايام اعلان التشكيل و تسربت اخبار ان الحسن الثاني احتفظ لرجاله بالوزارات السيادية كلها كالخارجية و العدل و الداخلية هاته الاخيرة فرض ان يظل على رأسها الجلاد سيء الذكر ادريس البصري العدو الاول للشعب و للاتحاد الاشتراكي نفسه .
و بالفعل تأكد الامر يوم اعلان الحكومة حيث تبينت القسمة التي نصت على منح الملك وزارات السيادة و الاتحاد الاشتراكي و حلفائه الباقي من وزارات اجتماعية و خدماتية .
لتبدأ موجة من الاستقالات الجماعية من الحزب التي تعامل معها اليوسفي باستخفاف و بقولة شهيرة هي ( ارض الله واسعة ) .
استمرار البصري في الداخلية كان أثره واضحا في قمع الحركات الاحتجاجية للمعطلين بالقوة امام البرلمان و التضييق على الصحافة الشيء الذي كان ينتج عنه ردود فعل غاية في السوريالية كان تسمع الوزير الاول و جريدته تتأسف على سلوك وزير في حكومته لا يستطيع امامه حولا ولا قوة لانه من رجالات الملك .
في صيف 99 توفي الحسن الثاني ليخلفه محمد السادس الذي خلص اليوسفي من بعبع ادريس البصري باقالته بعدما عمر في الداخلية حوالي خمسة و عشرين سنة ، كما عدل حكومته و منحه وزارات سيادية اكثر ، لكن المعارضة الداخلية القوية لسلوكيات اليوسفي في الحكم و تحوله الى ديكتاتور حزبي يقمع معارضيه الذين يراهم يشوشون على تجربته التي اصبح يتصورها جهادا مقدسا و انتفاضة الغاضبين الذين حرموا من نعمة الاستوزار بعدما بدأت علامات الثراء و النعمة تظهر على المحظوظين الذي ركبوا مركب الحكومة جعلت موقفه امام الرأي العام ضعيفا جدا بعدما قدم حصيلة اجتماعية مخيبة للامال فكانت صدمة تراجعه انتخابيا في انتخابات 2002 و ان احتفظ بالمركز الاول لكن تقاسمه مع حليفه الاستقلال الذي اصبح يطالب هو ايضا بمنصب الوزير الاول المخول للحزب الفائز حسب العرف المغربي .
الشيء الذي جعل محمد السادس يكلف السياسي المستقل المقرب من اليسار ( اتحاد اشتراكي سابق ) بتشكيل الحكومة الجديدة ليغضب اليوسفي عليه من الله ما يستحق و يغادر المغرب عائدا الى منزله بكان في فرنسا .
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
مالذي حدث بعد تولي اليوسفي الحكومة المغربية ؟
على مستوى حزبه :
انفصلت شبيبة الحزب المسماة الشبيبة الاتحادية لتتوحد مع تنظيم لاقصى اليسار هو حزب اليسار الموحد الذي تحول الى الحزب الاشتراكي الموحد.
انفصل الجناح النقابي الكونفدرالية الديمقراطية للشغل القوة الضاربة و اسس ناشطوه السياسيون حزبهم الخاص حزب المؤتمر الوطني الاتحادي .
تراجع الاعلام الحزبي و لم تعد يوميته الاتحاد الاشتراكي و شقيقتها الفرنسية ليبراسيون توزعان الا بضع الاف من النسخ و هما اللتان كانتا تتربعان على عرش التوزيع ايام المعارضة طويلا .
تراجع تمثيله الانتخابي في البلديات و خصوصا في قلاعه التاريخية التي لم يفلح حتى تزوير الانتخابات في عهد ادريس البصري في اقتلاعه منها مثل الرباط و كازابلانكا و فاس و اغادير و تطوان ووجدة و غيرها و هي المدن التي كان يسير بلدياتها باكتساح .
ضرب مصداقية الخطاب اليساري المغربي في الصميم و نزع عنه رداء العذرية و الطهارة الذي نسج بدماء الشهداء و سنين الاعتقال الطويلة سلوك ساهم فيه الاتحاد الاشتراكي الحاكم بشكل كبير الى جانب رموز اخرى من المعتقلين السياسيين سابقا الذين تحولوا الى كبار المستشارين في هيئات الدولة و القصر الملكي و تنكروا لكل الماضي النضالي .
تفشت الانتهازية و اللوبيات في الحزب التاريخي و ضاعت اخلاقيات النضال الحزبي الصادق و لتعويض كتلة المنسحبين انفتح الحزب في الاستقطاب على ثلة من الانتهازيين و رموز الاقطاع لانهم قوة انتخابية ضاربة و مضمونة تحت شعار المقاعد تهمنا .
ضاعت همينة الحزب على منظمات المجتمع المدني و فرضت عليه المسوولية السياسية خرق كل ثوابت العمل السياسي المغربي مثل عدم التطبيع مع اسرائيل و الحساسية في التعامل مع الامن و تبرير خرقه لحقوق الانسان .
لم يحقق اي شيء في الاوراش الكبرى التي طالما كانت موضوعا لنقد الحزب المعارض يوم كان مثل اصلاح القضاء و الادارة و الاصلاح الدستوري و تحرير الاعلام و تضييق الفوارق الطبقية و تخفيض الاجور العليا و القضاء على المديونية .
و الكثير الكثير و لا حول ولا قوة الا بالله
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - سيستاني - 05-06-2008
النتيجة هي ان المشاركة في الانتخابات الاخيرة كانت الاضعف منذ الاستقلال لم تتعدى 37 % حسب الارقام الرسمية و لم تتجاوز 10% في المدن الكبرى ، رغم ان الانتخابات المغربية بالعادة نزيهة الى كبير .
و اصبحت الخريطة السياسية مبلقنة لا يعرف ساسها من رأسها و فقد اليسار كل جادبية في المجتمع المغربي و هو الذي تعود ان ينتخب المحسوبين عليه نوابا عنه ولو كانوا عاطلين على العمل مقابل حيتان رأسمالية تشتري الذمم .
للاسف بعد صدمة اليوسفي صار العرف ان التصويت هو بالمقابل يعني حوالي عشرين يورو كمعدل عن كل صوت بعدما فقدت الانتخابات كل طعم اصبح الحافز هو الرشاوي .
طبعا عندما تبيع النخب فلا حرج على الدهماء .
الموضوع فقط للاحاطة بالتجربة المغربية في وصول المعارضة للحكم في ظل جو الحركية السياسية الذي تعرفه باقي الدول العربية التي قد يتمخض عنها تغيير سياسي محتمل .
الان صار محرما حتى ذكر اسم عبد الرحمن اليوسفي في صحافة حزبه باعتباره خدعة تعرض لها الحزب و خدمت انتقال الحكم للوريث محمد السادس على حساب الحزب القوي الذي لم يغادره اليوسفي الا بعد ان فرخ ثلاثة احزاب هي :
الوفاء للديمقرطية
الحزب العمالي
المؤتمر الوطني الاتحادي
كلها تفككت عن الحزب الام لقبضته الحديدية و تغييبه اي شكل للديمقراطية تشوش على فترة عهدته الحكومية و احتجاجا على ردة اليسار و الرموز التاريخية امام بريق المال و المرسيدس الرسمية .
احزاب ضمت نخبه الطليعية و النقابية و الشبابية و تركه قوقعة فارغة لا يسمع فيها الا جعجعة الانتهازيين و اليسارويين .
يا ريت الحسن الثاني كان علق دين امك قبل ان تجلب لنا العار و تتبول على قبور الشهداء
تفووو عليك يا يوسفي ، سيستاني غضبان عليك ليوم القيامة يا من قتلت فينا جدوة الامل و مرضتنا بالاحباط و اليأس
عليك لعنة الفلاح على رأي يوسف بيك وهبي
لا سامحك الله
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - زكي العلي - 05-06-2008
العزيز سيستاني
شكرا جزيلا على العرض المفيد والممتع الذي قدمته عن حزب الاتحاد الاشتراكي وظروف مشاركته في الحكم، ولكن لدي عليه ملاحظات أعمل على تجميعها بالعودة الى أوراقي عندما أفرغ من عملي هذا اليوم أو غدا، وآمل أن يتسع لها صدرك، خصوصا وانها بعيدة كل البعد عن مداخلتي السابقة حول الأسئلة التي طرحها عليك الزميل اللدود ثندر.
تحياتي
حوار العرب: المشرق والمغرب جناحان أم عالمان؟ - عاشق الكلمه - 05-07-2008
Array
الموضوع فقط للاحاطة بالتجربة المغربية في وصول المعارضة للحكم في ظل جو الحركية السياسية الذي تعرفه باقي الدول العربية التي قد يتمخض عنها تغيير سياسي محتمل .
[/quote]
يتمخض عنها تغيير سياسى كاللذى ذكرته؟؟
تمخض جبل المعارضه المغربى فتولد فارا اسمه عبد الرحمن اليوسفى.
من خلال سردك الرائع والسلس تبين ان وصول المعارضه للحكم لم يكن بجهودها وتضحيات شهدائها , وانما كان لظرف معين ولتقليم اظافرها.
Array
يا ريت الحسن الثاني كان علق دين امك قبل ان تجلب لنا العار و تتبول على قبور الشهداء
تفووو عليك يا يوسفي ، سيستاني غضبان عليك ليوم القيامة يا من قتلت فينا جدوة الامل و مرضتنا بالاحباط و اليأس
عليك لعنة الفلاح على رأي يوسف بيك وهبي
لا سامحك الله
[/quote]
هههههههههههههههههههههه
وهل بتولى اليوسفى رئاسه الحكومه بهذا الشكل المخزى تحسبونه على المعارضه ام انه تحول الى موالى للملك وللحكم الملكى؟؟
يعنى الحال واحد والهم مشترك باستثناء اختلافات طفيفه .
تحياتى للعزيز الشريف سيستانى والف شكر على الوقت اللذى سمحت به .
:97: