+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى (/showthread.php?tid=5314)
الصفحات:
1
2
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 04-28-2008
[[ نشرت الموضوع في منتدى صديق و أجريت عليه بعض التعديل ]]
على اعتبار أن المنتدى هو أشبه ما يكون بعينة إحصائية من المجتمع ككل فالموضوع محاولة بسيطة لإسقاط نظرية العقد الاجتماعي على هذا المجتمع الصغير...و لنبدأ..
حين تذكر جان جاك روسو فسيصل الحديث بطبيعة الحال لأشهر أفكاره [ العقد الاجتماعي].
مجمل الفكرة أن الإنسان يجب أن يجد صيغة يوفق فيها بين ما يريد [حرية] و ما يسمح له المجتمع بفعله [ تقييد] .
و هذا التقييد هو نتيجة طبيعية لاجتماع البشر الذي ينتج عنه تعارض في المصالح و اختلاف في الآراء , الأمر الذي يستدعي التوفيق بين ما سبق بإيجاد صيغة [ قانون] ينظم العلاقة بين هذه الفئات المختلفة دينياً و عرقياً و مصلحياً...
و ما يحدث في المنتديات من خلاف ثم حل هو ربما يكون بداية بسيطة لشئ من هذا النوع..مجرد بداية . -
و من الأفكار التي تستحق الوقوف عندها لأهميتها في التعايش بين مختلف الأطياف فكرة يطرحها روسو و هي تابعة للعقد الاجتماعي , و هي مهمة خاصة في النقاشات الحساسة و خاصة الدينية منها..فبرأيه ليكن الحديث عن النواحي الإيمانية العامة من إيمان بوجود الله و إيمان بالحساب و الجزاء على فعل الخير و الشر و غير ذلك من الأسس العامة , أما خصائص كل دين فهي مما بين الإنسان و ربه , و هذا ما يقابله في الموروث الشعبي : كل من على دينه الله يعينه..حكمة أوجدها أبناء المجتمع كصيغة طيبة للتعايش الطبيعي المنسجم بدون مشاكل.[ لأن المشاكل بهالناحية مو مزحة..و العراق خير دليل]
فالصحوة الدينية كما كان ينبغي أن تكون هي المنحى العام من تشجيع للسلوك الحسن و إعلاء لشأن الضمير و إتقان العمل و هي على هذا الأساس دعوة جيدة بل رائعة , أما إن كانت وسيلة لجرنا نحو السعودة مثلاً أو نحو ولاية الفقيه على النمط الإيراني فهذا مما أرفضه بشدة لأن قبولي به يعني بكل بساطة وضع عقلي و إنسانيتي على الرف و هذا ما لا يمكن بحال من الأحوال
..
نعود لروسو ..روسو ليس مثالياً بمعنى أنه ذو شطحات خيالية , لكنه رجل مبدأ و يظهر هذا في حياته الفقيرة و رفضه لتلقي راتب من أحد كما كان الكثير من معاصريه من الفلاسفة و الأدباء..
, فهو الإنسان الفذ و الفيلسوف الفرنسي الذي عاش في الفترة(1712 - 1778). و الذي أسس لتنوير متوازن يراعي العقل والروح.
روسو كما أراه هو فيلسوف و صوفي و علماني تنويري بنفس الوقت !!..
تقرأه فتكاد عيناك تدمع أمام نقاء كلماته و صفائها ..يسحرك حين يتحدث عن المساواة بين البشر و كأنه يتكلم بإيحاء من حالة إلهام صوفي عميق..و يكبر الرجل في عينيك أكثر سيما إذا عرفت أنه عاش فقيراً بائساً و محارباً لكنه ظل لآخر يوم في حياته نظيف ذات اليد ..
كونت عنه هذه الصورة على قلة المصادر المتاحة للاطلاع على كتاباته و كتابات غيره من الفلاسفة كالغالي على قلبي ديكارت أو كانت أو هيجل أو نيتشه و الذين تفتقر مكتبتنا العربية لكتاباتهم ..عدا عن ذلك يجد المرء بقايا كتب قديمة لماركس و لينين و تروتسكي و لودفيغ فورباخ و هي من بقايا مد يساري عرفته منطقتنا في مرحلة سابقة..
أعود لمنطق روسو في التنوير , فالرجل يؤسس لتنوير يسير فيه الجسد و الروح ..العاطفة و العقل جنباً إلى جنب..
و يرى بعض الباحثين أنه لو ساد هذا الاتجاه لتجنبت البشرية كوارث جمة كحربين عالميتين طاحنتين حصدتا عشرات الملايين من أرواح البشر..
و من أشهر ما جاء به جان جاك روسو هو نظريته في العقد الاجتماعي و التي خالف فيها لوك و من قبله هوبز حيث يرى هوبز مثلاً أنه في العقد الاجتماعي يتنازل الشعب للحاكم عن كل حقوقه فيكون حكمه مطلقاً و هوبز كان مؤيدأ للنظام الملكي , بينما لوك يرى أنه يتم التنازل عن بعض الحرية المطلقة في سبيل نوع من النظام حتى لا تتضارب المصالح , أما روسو فهو قريب للوك فيما عدا انه يتحدث أيضاً عن إرادة جديدة تظهر نتيجة ما سبق هي إرادة الجماعة و هي ربما مرحلة من المبكر جداً جداً الحديث عنها في ظل الخلافات و النزاعات على مستوى مجتمع صغير كالمنتدى فما بالك بما هو أكبر...
أما عن إيمان روسو فأسوق هذه الحادثةالطريفة :
جاء في قصة الحضارة للكاتب ول ديورانت أنه في إحدى المرات كان فلاسفة التنوير مجتمعين في صالون «البارون دولباك» فراح بعضهم يستهزئ بالمعتقدات العليا، وعندئذ هددهم روسو بالخروج من الجلسة إذا ما قالوا كلمة إضافية واحدة ضد الذات الإلهية! ومعلوم عن روسو انه نهض في عزّ عصر التنوير لكي يطلق صرخته المدوية: لا لعلم بدون أخلاق، لا لحضارة بدون ضمير![ فلذلك طلب للشباب الطيبة خاصة الزميل بيوتيفل مايند : خففوا حدة النقد بالمواضيع الدينية شوي لأن الغاية هي الحوار و ليس فرط العقد الاجتماعي..]
بانتظار مشاركاتكم...(f)
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - بسام الخوري - 04-28-2008
فلذلك طلب للشباب الطيبة خاصة الزميل بيوتيفل مايند : خففوا حدة النقد بالمواضيع الدينية شوي لأن الغاية هي الحوار و ليس فرط العقد الاجتماعي..]
he cannot change his caracter
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 04-29-2008
لا يوجد أحد غير قابل للتغيير أبداً زميلي بسام , فلعل و عسى..
الملفت للنظر أنه بلغ عدد القراءات للموضوع أكثر من خمسين , و لا يوجد ردود..
بانتظار مشاركاتم ..
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - إبراهيم - 04-29-2008
Array لا لعلم بدون أخلاق، لا لحضارة بدون ضمير![ فلذلك طلب للشباب الطيبة خاصة الزميل بيوتيفل مايند : خففوا حدة النقد بالمواضيع الدينية شوي لأن الغاية هي الحوار و ليس فرط العقد الاجتماعي..[/quote]
أعترض بصورة شخصية على أسلوب صديقي بيوتيفل مايند رغم أني أحبه. ما يقوله هو الصدق مائة بالمائة ولكنه موجع وأحياناً جارح.
أراك في الاقتباس أعلاه اختزلت الضمير في "الدين" وهذا ظلم. أنا مؤمن ولكني لا أختزل الدين في الضمير. الضمير موجود قبل الدين. الإنجيل نفسه في رسالة رومية 2 تعرض لهذه المسألة وقال إن الذين بلا ناموس هم ناموس لأنفسهم. إذا، هناك شيء يسبق الناموس ويسبق الشريعة ويسبق العقد الديني أو أي عقد تشاء، واسمه الضمير وبواسطته نختار هذا الدين أو نقلب ذاك الدين، أيا كان، في صفيحة الزبالة.
لكن ماذا تقول عندما يصبح الدين وبال على أصحابه؟
على هذا يعترض صاحبي الجميل صاحب العقل الجميل بيوتيفل مايند.
هو قبطي ويكره المسيحية لأنه رأى تشويهات.. لو أنا مطرحه كنت كرهت الله شخصياً.
لا نلومه.
سألت صديق سعودي عالم شيخ جليل متشبع بالفكر اللا ديني: هل تؤمن بالله؟ أجابني: نعم ولكني أكرهه.. ضحك وضحكت معه باستغراق. وقلت: عجبتني! لأني أفهم ماذا يقصد تماماً.
ولكن مما لا شك فيه أن هناك واقع متقيح وهناك رقص كثير حول الدمل والدمل بحاجة للتعامل معه مباشرة.
ما أخشاه أن صاحبي بيوتيفل مايند أحيانا يؤذن في مالطة وأحسده على كتابته الغزيرة وصبره.
ماذا تقول لواحد يقتنع أنه إمبراطور؟ أحياناً أريح بالي وأقول له: أيوة إنتة إمبراطور.. أنت حتة سكرة.. كوتموتو ياخواتي عليه. أنا كمان شايف العسفورة.. العسفورة؟ ياختي عليها! وسيبه يعيش في الوهم الوردي الجميل. ولكن صاحبي بيوتيفل مايند يحب بلده حب شديد، يحبها أكثر مني ويقول كلام يعرف جيداً أنه سيعرضه للتجريح ولوم اللائمين ولعن اللاعنين.
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 05-03-2008
الزميل إبراهيم شكراً على مشاركتك (f)
الموضوع هو محاولة بسيطة لإيجاد صيغة يتعايش من خلالها المؤمنون بالأديان على اختلافها مع بعضهم و مع اللادينيين على اختلاف توجهاتهم و بالعكس كذلك, فالمنتدى كما أغلب مجتمعاتنا يحوي أفراداً من مختلف الانتماءات و التوجهات..فهي محاولة لا أكثر..
و لكم مودتي جميعاً(f)
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 05-12-2008
up ..
لو دخلت مفاهيم العقد الاجتماعي و الدولة المدنية و الدين المدني و غيرها منظومتنا الفكرية لتجنبنا الكثير من الحروب و الكوارث و الأحقاد..
تحياتي للجميع ..
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - بنى آدم - 05-12-2008
Arrayلو دخلت مفاهيم العقد الاجتماعي و الدولة المدنية و الدين المدني و غيرها منظومتنا الفكرية لتجنبنا الكثير من الحروب و الكوارث و الأحقاد..[/quote]
أنا أطمئنك عزيزى
فنحن قد اخذنا بكتاب الأمير لنيقولو لميكافيلى وكفى به منهاجا ودستورا وممكن نكمله بكتابات نيتشه
أما ما تقوله حضرتك من العقد الإجتماعى وغيره من افكار التنويرين أمثال فولتير فلا شأن لنا به لأننا " عرب " نعشق معاطن الإبل ومؤخرات النساء
والعروبة عزيزى تجعل الناس متساوون فى الأفكار ودليلنا الماثل امامنا " لبنان " أو " السودان " أو ............
فرغم ان هذه الدول متعدده الديانات والتوجهات إلا انها حقل خصب لدراسة الإنسان فى أسوأ حالات انحطاطة السياسى والوطنى وأنا من قبل اقترحت أن نتبنى دراسات حول " أسباب غياب الصفات الإنسانية من الجنس العربى " ويدلو كل منا بدلوه فيه
شكرا عزيزى
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 05-13-2008
وردة لك زميلي بنى آدم على مرورك و مشاركتك (f)
Arrayأنا أطمئنك عزيزى
فنحن قد اخذنا بكتاب الأمير لنيقولو لميكافيلى وكفى به منهاجا ودستورا وممكن نكمله بكتابات نيتشه
أما ما تقوله حضرتك من العقد الإجتماعى وغيره من افكار التنويرين أمثال فولتير فلا شأن لنا به لأننا " عرب " نعشق معاطن الإبل ومؤخرات النساء [/quote]
كلامك صحيح و لكنه سيزيدني إصراراً على إعادة طرح هكذا مفاهيم إنسانية سامية حتى لو لم أجد شخصاً واحداً يسمعني..و ستبقى لدي آمالي بمستقبل أجمل و كما يقول الرائع محمد منير : لو بطلنا نحلم نموت :)
تحياتي :97:
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - Free Man - 05-17-2008
موضوع مميز لزميل مميز
أين نجد افضل كتاب له في حلب
أين نجد افضل كتاب له في حلب
لا تنسانا من إيميلاتك
جان جاك روسو..العقد الاجتماعي و المنتدى - MINDMUSCLES - 05-17-2008
تشكر على مرورك Free Man , معظم ما أعرفه عن أفكار روسو مستقى من مقالات و كتب تناولته و ليس هو من ألفها , سأعمل على النبش بين أوراقي عسى أن أجد ما يفيدك :97: