حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة (/showthread.php?tid=5694)

الصفحات: 1 2


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - neutral - 04-05-2008

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=op...tm&DID=9543


Arrayالانفجار السكاني والمواجهة الصادمة

سنظل نحرث في البحر مهما خططنا واستثمرنا وأنجزنا أمام بركان السكان‏,‏ الذي يخرج كل يوم حممه ويلقيها علينا فتحترق كل جهود التنمية والإنماء‏,‏ سنظل نعاني بل ستزداد المعاناة في كل نواحي الحياة مادامت اختلت الموازين وظل عدم التكافؤ بين معدل التنمية وحجم الموارد وبين معدل الزيادة السكانية‏,‏ الذي لا يفوقنا فيه سوي بنجلاديش‏,‏ إن قضية الانفجار السكاني الرهيب الذي يتراجع نسبيا ولفترة قصيرة ثم يعود هادرا مرة أخري ينبغي أن يكون أول وأهم القضايا علي أجندة المجتمع المصري بكل فئاته ومستوياته‏,‏

بشرط أن نستفيد من دروس الماضي ونقيم وبموضوعية تلك الجهود وما أسفرت عنه وأين نقاط قوتها ونقاط ضعفها‏,‏ وبحكم الخبرة والاهتمام وبالاعتماد علي مصادر دراسات علمية سابقة دعونا نري الصورة علي حقيقتها‏,‏ لأن القضية أكبر من قضية اعلام وحملات‏,‏ والقضية أكبر من خطب ومؤتمرات‏,‏ القضية تتعدي جدران المجلس القومي للسكان‏,‏ والقضية أكبر من تنظيم الأسرة ووسائله‏,‏ فالقضية ثقافة أمة ناتجة عن مفاهيم اجتماعية خاطئة تماما‏,‏ كالعزوة واعتبار الأطفال مصدرا للدخل وكلها ناتجة عن الجهل والتفسير الخاطئ تماما للدين‏,‏ وكلها أسباب أسهم فيها بعض رجال الدين وبعض المثقفين وعدد لا بأس به من السياسيين المزايدين‏,‏ وكذلك بعض وسائل الإعلام وقيادات الرأي غير الواعية‏,‏ من هنا فإن قضية الانفجار السكاني قضية مجتمع في حاجة الي تفكير انقلابي غير تقليدي‏,‏ تحتاج الي جهد دائم لا يتوقف ولا يحده زمن أو تكلفة ومن أجل تحويل مفهوم العدل الاجتماعي الي واقع حقيقي ملموس‏.‏ دعونا نبدأ من الأرقام التي هي أقوي من كل الكلام‏,‏ فالأرقام تؤكد عدم تغير معدل الانخفاض في الزيادة السكانية خلال السنوات العشر الأخيرة‏,‏

أي أن الأمر يسير في الاتجاه العكسي تماما بل ان ا لكارثة تزداد حينما نري ما يمكن أن اسميه النكسة أو الارتداد العكسي قد تراجع بشكل محدود في الثمانينيات‏,‏ إن الأرقام تنبئ بعواقب وخيمة فمن واقع الإحصاءات الدقيقة والتوقعات المستقبلية يتأكد ما يلي‏:‏

ـ أوضحت نتائج المسح السكاني الصحي‏2005‏ أن كل أسرة مصرية لديها في المتوسط ثلاثة أطفال ويقترب متوسط عدد أطفال الأسرة في الوجه البحري من المتوسط العام لمصر‏(‏ ثلاثة أطفال‏)‏ بينما يبلغ متوسط عدد أطفال الأسرة في الصعيد أربعة أطفال‏.‏

ـ اذا ثبت متوسط عدد أطفال الأسرة عند ثلاثة أطفال فإنه من المتوقع أن يصل عدد السكان الي نحو‏100‏ مليون نسمة عام‏2020,‏ أما اذا اكتفت الأسرة المصرية في عام‏2008‏ بطفلين فقط فسوف يصل عدد السكان الي نحو‏100‏ مليون نسمة بحلول عام‏2029,‏ وفي حالة تحقق هدف الاستراتيجية القومية للسكان بأن يصبح لدي كل أسرة في المتوسط طفلان بحلول عام‏2017,‏ فإن عدد سكان مصر سوف يبلغ‏100‏ مليون بحلول عام‏2027.‏

ـ إن اكتفاء الأسرة المصرية بطفلين لا يعني أن عدد سكان مصر سيظل ثابتا وانما سيزيد بمعدل محدود‏.‏

ـ بلغ عدد التلاميذ في التعليم الابتدائي عام‏(2006/2005)‏ نحو‏9,8‏ مليون تلميذ‏,‏ وفي حالة ثبات متوسط عدد أطفال الأسرة المصرية عند ثلاثة أطفال‏,‏ فإنه من المتوقع أن يصل هذا العدد الي نحو‏14‏ مليون تلميذ بحلول عام‏2030.‏

ـ في عام‏1960‏ بلغ عدد سكان كوريا الجنوبية نحو‏26‏ مليون نسمة وهو تقريبا نفس عدد سكان مصر في ذلك الوقت‏,‏ وفي عام‏2006‏ بلغ عدد سكان كوريا الجنوبية نحو‏48‏ مليون نسمة بينما وصل عدد سكان مصر الي نحو‏76,5‏ مليون نسمة‏,‏ وبالتالي علينا أن نري ماذا حققت كوريا من نتائج تنمية مبهرة؟

أما اذا انتقلنا الي مراجعة الاستراتيجيات الإعلامية التي تعاملت مع هذه القضية المزمنة فسوف نتوصل الي خلاصات أتصور أنها تمثل مدخلات أي استراتيجية متكاملة قادمة وهذه الخلاصات هي‏:‏

*‏ نسبة كبيرة تصل الي حد الأغلبية سواء من المتعلمين أو غير المتعلمين‏,‏ يرون أن الزيادة السكانية تمثل مشكلة في ادارتها وتعامل الدولة معها أكثر من كونها مشكلة زيادة أو مشكلة مواطن‏,‏ وكثيرا ما تحدث مقارنة بين حجم السكان في مصر وبين دول أخري كالصين والهند وما شابه ذلك‏,‏ للتدليل علي أنها مشكلة للدولة وادارتها‏,‏ وهذه التفسيرات غير مبررة أو منطقية أمام خصوصية الواقع المصري‏,‏ مما يعني غياب عمق الإحساس بالمشكلة لدي بعض مثقفي مصر‏.‏

*‏ الربط بين معدل الزيادة السكانية غير المخطط وبين محدودية الموارد سبق طرحه ولكن بأسلوب مخاطبة لم يتسم بالوضوح الكافي في بعض الأحيان‏,‏ وبالتالي لم يكن مفهوما في أغلب الأحيان للمستويات الاقتصادية والتعليمية المتوسطة أو المنخفضة‏,‏ فضلا عن أنه يأتي في إطار خطاب رسمي تقليدي مما أفقد الجهود السابقة سمات الوضوح والبساطة‏.‏

*‏ المخاطبة الإعلامية السابقة ربطت بل أحدثت تداخلا بشكل مباشر بين المشكلة السكانية وبين تنظيم الأسرة أو بالتعبير الدارج تحديد النسل‏,‏ الأمر الذي جعل تنظيم الأسرة ووسائله هو الهدف والغاية في آن واحد وكأنه الأسلوب الأوحد للتعامل مع المشكلة السكانية مما أفقد الناس‏,‏ ادراك التأثير السلبي للانفجار السكاني علي التنمية وبالتالي جودة الحياة‏.‏

*‏ اتسمت المعالجة الإعلامية وبعيدا عن تركيزها علي مفهوم تنظيم الأسرة بعدم الاستمرارية المحسوبة أو المخططة‏,‏ يضاف الي ذلك جدولة البث غير المركزة التي جانبها الصواب في التوقيتات فضلا عن غيبة التكامل في وسائل الاتصال من ناحية‏,‏ والتكامل المستمر بين الإعلام العام والاتصال الشخصي المواجه‏.‏

*‏ الطبطبة الي حد الاستجداء‏,‏ كانت هي النغمة السائدة في المخاطبة الأمر الذي عمق تبرير الاحساس بسلبية المواطن إزاء هذه المشكلة الخطيرة‏,‏ بعبارة أدق غابت المواجهة والمصارحة في الوقت الذي ينبغي أن تصل المصارحة فيه الي حد إصدام الرأي العام‏.‏ وغاب العمق في التعامل مع المدركات والقيم السلبية مثل التواكلية والموروثات التقليدية مثل الرزاق هو الله‏,‏ والأولاد عزوة‏,‏ والأبناء مصدر دخل‏,‏ وتحديد النسل مخالف للدين‏.‏

*‏ الربط بين قدرة أمة علي التقدم اذا امتلكت شعبا صحيا‏,‏ عفيا‏,‏ قادرا علي الإنتاج‏,‏ يتمتع بحياة لها جودتها وبين استمرار معدل الزيادة الذي يفوق قدرات البلد‏..‏ لم يكن واضحا بشكل أو بآخر أي أننا لم نؤكد أننا بزيادتنا غير المحسوبة نقف ضد أنفسنا‏.‏

أمام هذا الواقع وأمام دعوة الرئيس لوضع هذه القضية علي أجندة العمل العام‏,‏ يصبح السؤال المهم‏:‏ ماذا نحن فاعلون سياسيا واجتماعيا وصحيا وإعلاميا؟‏.‏[/quote]


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - قطقط - 04-05-2008

وليه مانتكلمش عن إنفجار الفساد والسرقة ، وعن البطالة المقنعة ( اللى إسمها التوظيف الحكومى ) ، وعن التعليم العقيم ، وعن مليارات تصرف للدعايات الإعلامية والمهرجانات ، وفيما ليس بطائل


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - neutral - 04-05-2008

Array
وليه مانتكلمش عن إنفجار الفساد والسرقة ، وعن البطالة المقنعة ( اللى إسمها التوظيف الحكومى ) ، وعن التعليم العقيم ، وعن مليارات تصرف للدعايات الإعلامية والمهرجانات ، وفيما ليس بطائل
[/quote]
أتكلم ياحبيبى هو حد مانعك... سيبك من الغزو شوية وأمسك فى إنفجار الفساد.


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - عاشق الكلمه - 04-06-2008

Array
*‏ نسبة كبيرة تصل الي حد الأغلبية سواء من المتعلمين أو غير المتعلمين‏,‏ يرون أن الزيادة السكانية تمثل مشكلة في ادارتها وتعامل الدولة معها أكثر من كونها مشكلة زيادة أو مشكلة مواطن‏,‏ وكثيرا ما تحدث مقارنة بين حجم السكان في مصر وبين دول أخري كالصين والهند وما شابه ذلك‏,‏ للتدليل علي أنها مشكلة للدولة وادارتها‏,‏ وهذه التفسيرات غير مبررة أو منطقية أمام خصوصية الواقع المصري‏,‏ مما يعني غياب عمق الإحساس بالمشكلة لدي بعض مثقفي مصر‏.‏

[/quote]

عزيزى نيوترال

(f)


لا اتفق مع كاتب المقال فى تلك النقطه ...

فليوضح لنا اولا ما هى خصوصيه الواقع المصرى ؟

ما اعلمه انا ان زياده عدد السكان تستلزم بالضروره زياده فى اعداد كل التخصصات فى المهن اللتى تخدم تلك الزياده , فعلى سبيل المثال زياده عدد السكان تحتاج الى زياده فى عدد الاطباء لعلاجهم , وزياده فى عدد المهندسين لبناء مساكنهم , والمدرسين لتعليمهم , والتجار والحرفيين ووو ....
كما يحتاجون الى زياده عدد المصانع للعمل بها , بالتالى زياده الانتاج بما يكفى لاستيفاء احتياجات تلك الزياده.

العائق الوحيد اللذى يجعل تلك الزياده انفجار سكانى هو قله الموارد الطبيعيه , كالارض او المياه.
والارض مفيش اكتر منها , فلازالت سيناء خاويه على عروشها رغم وصول مياه النيل لها واستصلاح مساحه لا باس بها من الاراضى هناك وفى الطريق لاستصلاح المزيد .
الشعب المصرى كله يتمركز فى دلتا مصر , ولو خرج الى اطرافها واستصلحها فلن تكون هناك مشكله فى الاراضى.
كلنا يذكر كيف بدا مشروع تنظيم الاسره ( انظر حولك .. هناك .. هناك) ( ولو رحتى الوحده الصحيه , وسمعتى كلامى يا شلبيه , كنتى يا بنتى , فضلتى صبيه , ولا دوختيش الدوخه ديه , يا شلبيه .. يا شلبيه ..) هههههههه وكان هذا للتحذير من خطر الانفجار السكانى , وكانت هناك ازمه سكن فى نهايه السبعينات وكان عدد سكان مصر لا يتجاوز اربعين مليون , وكيف تم حلها بانشاء حوالى 15 مدينه جديده فى الظهير الصحرواى لعده محافظات كالقاهره والقليبوبيه والمنوفيه والشرقيه وغيرها من المحافظات ,( مدينه نصر _ السلام_ العاشر من رمضان _ 6 اكتوبر - 15 مايو _ السادات _ العبور _ النهضه _ وغيرها .... ) كما تم استزراع اكثر من ثلاثه او اربعه ملايين فدان فى الصحراء 0 هل شاهدتم طريق مصر الاسكندريه الصحراوى ؟؟ اصبح زراعى هو الاخر بفضا الاراضى المستصلحه على جانبيه) حتى تم القضاء على 80% من تلك المشكله , واصبحنا الان 76 مليون , وعادت المشكله لتتكرر مره اخرى , وحلها يكمن فى نفس الوسيله اللتى تم حلها بها سابقا, وهو بناء المزيد من المساكن فى الصحراء , واستصلاح مساحات اخرى من الصحراء لتصلح للزراعه.

تبقى مشكله الموارد المائيه , ولها عده حلول , اهمها اعاده احياء مشروع قناه جونجلى اللذى توقف من ثلاثه عقود ولا ندرى سببا لذلك , وكذلك اتباع سياسات للرى فى اراضى الدلتا القديمه تعمل على توفير المياه , فبدلا من الرى بطريقه الغمر , فلابد من الرى بالطرق المستخدمه فى الاراضى الصحراويه كالرش والتنقيط , وتفعيل الهندسه الوراثيه والعمل على استنباط وزراعه محاصيل تستهلك مياه قليله وفى نفس الوقت تعطى انتاج وفير.

انا لا اعتقد ان الواقع المصرى سيخرج عن تلك النقاط تحديدا اللتى ورد ذكرها.

تحياتى للزعيم.







الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - fares - 04-06-2008


Array عاشق الكلمه

لا اتفق مع كاتب المقال فى تلك النقطه ...

فليوضح لنا اولا ما هى خصوصيه الواقع المصرى ؟

ما اعلمه انا ان زياده عدد السكان تستلزم بالضروره زياده فى اعداد كل التخصصات فى المهن اللتى تخدم تلك الزياده , فعلى سبيل المثال زياده عدد السكان تحتاج الى زياده فى عدد الاطباء لعلاجهم , وزياده فى عدد المهندسين لبناء مساكنهم , والمدرسين لتعليمهم , والتجار والحرفيين ووو ....
كما يحتاجون الى زياده عدد المصانع للعمل بها , بالتالى زياده الانتاج بما يكفى لاستيفاء احتياجات تلك الزياده.

[/quote]

خصوصية الوضع المصري تتمثل في حصة المياه محدوده

بعكس الصين والهند والبرازيل لديهم فائض من المياه بحكم امتلاكهم لأحواض انهار بالكامل تقع بالمنطقه الاستوائيه والمداريه تتسم ايضا بغزارة المطر

خصوصية الوضع المصري تتمثل في وادي ضيق تحوطه هضاب في الغرب وجبال في الشرق ورفع المياه مكلف ولنا في توشكي عبره , كذلك الاراضي علي جانبي الدلتا اراضي فقيره والاستثمار الزراعي فيها مكلف , فهي ليست سهول خصبه ومطيره والاستثمار الزراعي في العالم كله يتطلب ظروف مواتيه لأن العائد لا يوازي التكاليف , بمعني لو معاك 1000 دولار وقمت بأستثمارهم في مشروع تجاري لمدة عام ستحصل علي ربح اعلي بكثير لو كنت استثمرتهم في مشروع زراعي بفرض ان الزرعه مشيت حلاوه ومضربتهاش الشمس او اكلها الصقيع

مشروع قناة جونجلي توقف بسبب الحرب الاهليه في السودان بين الجنوب والشمال التي ما ان توقفت حتي اشتعل الوضع دارفور

من أين لك بالموارد التي ستبني بها المستشفيات وتجهزها بالتجهيزات الطبيه ؟
من أين لك بالموارد التي ستبني بها المدارس وتجهزها بالوسائل التعليميه مع الاخذ في الاعتبار مجانية التعليم
ومن قال لك بان هناك مشكله في المهندسين او عمال البناء لكن من يستطيع البناء الآن بعد ان وصل طن الحديد 6000 جنيه


اسمح لي هضرب لك مثل
تلد انثي النمر في المتوسط 6 اشبال وترعاهم مده من الزمن حتي يشبوا عن الطوق ثم تنظر لهم وتختار اقوي 3 وتأكل الباقي

لماذا تفعل ذلك ؟

لانها لا تستطيع ان توفي بحاجتهم من الطعام ولو تركت ال6 اشبال يتقاسمون صيدها لنالهم كلهم الهزال والجوع الذي سيؤدي في النهايه إلي جيل تعبان لا يقوي علي الصيد لنفسه فضلا عن اطعام صغاره وهي بأكلها الضعفاء تفسح المجال لأخوتهم الأقوياء ان يحملوا استمرار النوع

لو اسره لديها طفل واحد او طفلين سترعاهم افضل مما لو كانوا 3 او 4 وكما ترون فكلما زاد عدد الاطفال كلما قل نصيب الطفل من الرعايه والرعايه تشمل كل شئ , مأكل , ملبس , تعليم , صحه , ترفيه ,دعم .

طبعا غالبية الاشكال الضاله التي تملاء الشوارع حولك هي ناتج أسر كبيرة العدد

وغلاء الاسعار الحالي هيعلم الناس الأدب وهيرفع سن الزواج وبدل ما عوضين كان بيتجوز وعنده 18 سنه ويفضل يخلف لما يوصل لسن 45 وتلاقي عنده 10 عيال , دلوقتي ميدو مش هيقدر يتجوز قبل 36او 38 سنه ده اذا كان فالح وبالعافيه يقدر يجيب طفل او اتنين إذا كان فاضل فيه حاجه بعد ضرب العشرات

بالمناسبه مش آن الأوان لسن قانون لتنظيم الدعاره في مصر , لأنه في ظل الوضع الحالي أصبح لقاء اللي مش لاقي يتجوز مع اللي مش لاقيه تاكل أمر حتمي .



الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - نيلوفر - 04-06-2008

شارون هرب من غزة وتنازل عنها وخرج ولم يعد بسبب الانفجار السكاني وكثرة تناسل الفلسطينيين بشكل مرعب واصيب بجلطة على اثرها.....

لايوجد تقدم او تطور مع اي تزايد في المواليد.......

هناك مقولة في السويد ............لنكن اقل عددا واكثر سعادة


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - عاشق الكلمه - 04-07-2008

Array
خصوصية الوضع المصري تتمثل في حصة المياه محدوده
بعكس الصين والهند والبرازيل لديهم فائض من المياه بحكم امتلاكهم لأحواض انهار بالكامل تقع بالمنطقه الاستوائيه والمداريه تتسم ايضا بغزارة المطر

[/quote]


اهلا يا فارس :
(f)

انا لست خبيرا من خبراء الرى والموارد المائيه , لكنى اعلم ان حصه مصر من مياه النيل هى 55 مليار متر مكعب من المياه سنويا, وما لا افهمه هو كيفيه التحكم فى توزيع الحصص , بمعنى انه لا توجد سدود على النيل قبل السد العالى , والفيضان ياتى بالمياه حتى خلف السد العالى , ويتم احتجاز المياه خلف السد فى بحيره ناصر وفى الخزانات داخل السد , فما هى الاليه اللتى يتم التحكم بها فى حصه مصر كى تتوقف المياه عند رقم 55 مليار ويتم احتجاز الباقى؟؟

لو فرضنا ان هناك اليه للتحكم , فهناك مفاوضات مع دول حوض النيل لزياده تلك الحصص بما يتناسب مع الكثافه السكانيه لكل دوله.
كما ان هناك احتياطى كبير من المياه الجوفيه اللتى ترسبت على مدار السنين فى باطن الارض المصريه ويقدر بمليارات من الامتار المكعبه , كما انه يمكن تحليه مياه البحار بوسائل بسيطه واستخدامها للزراعه كما فعلت بعض الدول اللتى ليس لديها انهار وتحقق اكتفاء ذاتى من بعض المحاصيل كالسعوديه.


Array

خصوصية الوضع المصري تتمثل في وادي ضيق تحوطه هضاب في الغرب وجبال في الشرق

[/quote]

اين تلك الجبال وتلك الهضاب؟؟؟؟؟

فى الشرق لا توجد سوى جبال البحر الاحمر وجبل عتاقه , فاين نحن من هذا؟؟
وفى الغرب مساحات كبيره وشاسعه تصلح للزراعه , والصحراء الغربيه وحدها بما تحويه من موارد بتروليه ومائيه واراضى ممهده تصلح للزراعه , لو انها تم تطهيرها من الالغام لغيرت وجه مصر تماما .

نحن نقول انه يجب الخروج من هذا الوادى الضيق.



Array

ورفع المياه مكلف ولنا في توشكي عبره , كذلك الاراضي علي جانبي الدلتا اراضي فقيره والاستثمار الزراعي فيها مكلف , فهي ليست سهول خصبه ومطيره والاستثمار الزراعي في العالم كله يتطلب ظروف مواتيه لأن العائد لا يوازي التكاليف , بمعني لو معاك 1000 دولار وقمت بأستثمارهم في مشروع تجاري لمدة عام ستحصل علي ربح اعلي بكثير لو كنت استثمرتهم في مشروع زراعي بفرض ان الزرعه مشيت حلاوه ومضربتهاش الشمس او اكلها الصقيع
[/quote]

رفع المياه مكلف للافراد , لكنه غير مكلف بالنسبه لامكانيات دوله , فعندما تقوم بانشاء محطه لرفع المياه لاستصلاح مليون فدان مثلا , وتكون تكلفتها 100 مليون دولار , فان هذا يعنى ان كل فدان وصلت له المياه بتكلفه قدرها 100 مائه دولار فقط , واذا افترضنا ان تجهيز الفدان الواحد للزراعه سيتكلف 10000 عشره الاف جنيه من خطوط وانانبيب للرى ورشاشات وايجار معدات لتمهيد الارض , فان تلك الارقام لا تعتبر مكلفه , لان انتاج الفدان فى عام واحد او عامين على الاكثر سيغطى تلك التكلفه .
كما ان الدوله لا تقوم بالاستصلاح , هى فقط تقوم بانشاء البنيه الاساسيه كمحطات رفع المياه وشق الترع, ومهمه الاستصلاح تكون على عاتق الافراد , وفى مقابل ما تنفقه من اموال فى البنيه التحتيه فهى تعيد تحصيله من تمليك الاراضى للافراد , فلو انها ملكت الفدان بسعر 1000 الف جنيه للفدان , بذلك تكون قد ملكت مليون فدان بمليار جنيه.

ولذلك فان الكثافه السكانيه مع وجود صحراء تحتاج للزراعه والتعمير واقامه مشروعات خدميه منتجه قائمه على تلك الزراعه , او مصانع لتصنيع هذا الانتاج الزراعى وبيعه لا تعد ابدا مشكله انفجار سكانى.

Array

من أين لك بالموارد التي ستبني بها المستشفيات وتجهزها بالتجهيزات الطبيه ؟
من أين لك بالموارد التي ستبني بها المدارس وتجهزها بالوسائل التعليميه مع الاخذ في الاعتبار مجانية التعليم
[/quote]

الموارد.......

عدنا مره اخرى للموارد.

ياعزيزى نحن من الدول اللى عندها موارد ماليه من الهوا.

عندنا بترول وغاز هبه من عند ربنا , متعبناش علشان نصنعه او نزرعه , ومع ذلك فنحن نهدره بغباء وسفه , وبنبيعه ببلاش.
عندنا قناه السويس , واخر رقم سمعته لدخلها 3.5 مليار دولار , يعنى حوالى 20 مليار جنيه , وميزانيتها السنويه 250 مليون جنيه لاعمال التوسيع و صيانه المعدات واجور العمال .
عندنا شواطىء ساحره واثار خالده , ادت الى زياده النشاط السياحى بما جعل عدد السياح المترددين على مصر يصل الى اكثر من 9 مليون سائح (اخر رقم سمعته) بما يعنى انه لو كل سائح انفق 1000 الف دولار فقط فهذا يعنى ان البلد دخلها حوالى 9 مليار دولار, حوالى 50 مليار جنيه مصرى.

يعنى مش اقل من 100 مليار جنيه جايه من الهوا.
وتقوللى موارد للمدارس والتعليم والصحه؟؟؟؟؟



Array

تلد انثي النمر في المتوسط 6 اشبال وترعاهم مده من الزمن حتي يشبوا عن الطوق ثم تنظر لهم وتختار اقوي 3 وتأكل الباقي

لماذا تفعل ذلك ؟

لانها لا تستطيع ان توفي بحاجتهم من الطعام ولو تركت ال6 اشبال يتقاسمون صيدها لنالهم كلهم الهزال والجوع الذي سيؤدي في النهايه إلي جيل تعبان لا يقوي علي الصيد لنفسه فضلا عن اطعام صغاره وهي بأكلها الضعفاء تفسح المجال لأخوتهم الأقوياء ان يحملوا استمرار النوع

[/quote]

وانت مين قالك ان مصر لا تاكل ولادها؟؟

مصر اكلت ولادها من زمان , وما زالت بتاكل الباقيين .

عاوز تقول ان مصر انثى نمر؟؟؟ كويس انك مقولتش انها انثى اسد.

:23:

Array

لو اسره لديها طفل واحد او طفلين سترعاهم افضل مما لو كانوا 3 او 4 وكما ترون فكلما زاد عدد الاطفال كلما قل نصيب الطفل من الرعايه والرعايه تشمل كل شئ , مأكل , ملبس , تعليم , صحه , ترفيه ,دعم .
طبعا غالبية الاشكال الضاله التي تملاء الشوارع حولك هي ناتج أسر كبيرة العدد
[/quote]

ده فى حاله واحده فقط.....

ان يكون البيت مساحته صغيره , وموارد الاب الماليه قليله , وفى نفس الوقت خمورجى وحشاش وابن ستين كلب.

لكن مصر مساحتها كبيره , ومواردها ليست قليله كما اسلفنا , لكن الاب فاسد وحشاش وخمورجى وبتاع نسوان , واضاع ثروته وثروه ابناؤه فى الفساد وتوزيعها على النسوان اللى حواليه.

Array

وغلاء الاسعار الحالي هيعلم الناس الأدب وهيرفع سن الزواج وبدل ما عوضين كان بيتجوز وعنده 18 سنه ويفضل يخلف لما يوصل لسن 45 وتلاقي عنده 10 عيال , دلوقتي ميدو مش هيقدر يتجوز قبل 36او 38 سنه ده اذا كان فالح وبالعافيه يقدر يجيب طفل او اتنين إذا كان فاضل فيه حاجه بعد ضرب العشرات

[/quote]

غلاء الاسعار الحالى هو القشه اللتى ستقصم ظهر البعير, وستجعل هذا البعير مش نافع لا طبله ولا طار , ويمكن يتشاط بالشلاليت.

Array
بالمناسبه مش آن الأوان لسن قانون لتنظيم الدعاره في مصر , لأنه في ظل الوضع الحالي أصبح لقاء اللي مش لاقي يتجوز مع اللي مش لاقيه تاكل أمر حتمي .
[/quote]

اعوذ بالله من غضب الله....

ما هذا يا فتى ؟؟
هل جننت؟؟

هل تحرض على الفسق والفجور؟؟
عليك اللحمه الى يوم العيد.

:23::23:

ياعم انا ماليش دعوه بالدعاره بتاعتك دى .
انا راجل متجوز وملتزم , ومراتى تقطعنى لو بصبصت بره البيت , وبينى وبينك وكما قال الفيلسوف سمير غانم:

الراجل اللى مينضربش من مراته ميبقاش راجل

:23:


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - fares - 04-07-2008



عاشق الكلمه (f)

بصراحه احرجتني :emb:

لأني متعود ارمي كلمتين والسلام وماليش طول بال علي الردود والمتابعه , لكن مش خسارة فيك

حصة مصر فعلا 55 مليار متر مكعب من المياه وهي اكبر حصه في دول حوض النيل وتقسيم المياه هذا حدث لما كانت مصر تحت الاحتلال البريطاني وكانت باقي دول حوض النيل , يا محتله من قبل بريطانيا او علي باب الله مثل اثيوبيا , والحقيقه بريطانيا الله يكرمها اعطتنا حصة الاسد في مياه النيل مما حدا ببعض الدول مثل اثيوبيا والسودان وافريقيا الوسطي للمطالبه بتعديل الاتفاقيه كونها تمت تحت الاحتلال

فعلا مصر لديها فائض كبير جدا من المياه يحتجزها السد خلفه في بحيرة ناصر ( الله يرحمك يا عبدالناصر ) وفعلا مصر محتاجه للتوسع في امتدادات الوادي والدلتا ولا اعرف امكانيات استغلال الوديان التي تمتد وسط جبال البحر الاحمر كوادي قنا او وادي اسيوط نظرا لأحتمال تعرض هذه الوديان لسيول جارفه تقضي علي ما يتم استثماره فيها كما حدث في عام 95 في سيول الصعيد علي ما اذكر واجتاحت السيول كل من سكن او زرع في مجراها

Array عاشق الكلمه

اين تلك الجبال وتلك الهضاب؟؟؟؟؟

فى الشرق لا توجد سوى جبال البحر الاحمر وجبل عتاقه , فاين نحن من هذا؟؟
[/quote]

جبال البحر الاحمر تمتد بمحاذاة الوادي وحتي جنوب الدلتا بقليل واحينا لا تترك سوي شريط ضيق 20 كم بين النهر والجبل وتمثل محافظة سوهاج ذروة هذا الضيق وخاصة في مركز البلينا

والهضبه الغربيه تمتد ايضا بمحاذاة الوادي من الغرب ولا تنفرج الا عند منخفض الفيوم في شمال غرب الوادي

لا توجد مشكله في بناء محطه لرفع المياه ولكن المشكله في الطاقه التي ستشغل هذه المحطه وبدون مفاعل نووي ستصبح تكلفة التشغيل باهظه جدا كما أن هذه المحطه النوويه سوف يستفاد منها في امداد التجمعات الجديده التي ستنشأ وحتي بناء مدن صناعيه واري ان افضل مكان لهكذا مشروع هو غرب سوهاج لقربها من واحات الوادي الجديد واعادة الحياه اليها

علي فكره دوله مثل انجلترا مساحتها ثلث مساحة مصر بها 16 مفاعل نووي لتوليد الطاقه

Array عاشق الكلمه
كما انه يمكن تحليه مياه البحار بوسائل بسيطه واستخدامها للزراعه كما فعلت بعض الدول اللتى ليس لديها انهار وتحقق اكتفاء ذاتى من بعض المحاصيل كالسعوديه

[/quote]

ممكن بشرط ان من يعمل بهذه الاراضي يكونوا من الهند او بنغلادش , رخص هذه الايدي العامله هو ما يجعل السعوديه تحقق ربح بعد التكلفه

طبعا احد الحلول هو استصلاح الاراضي الصحراويه علي جوانب الدلتا كما فعل عبدالناصر ( الله يرحمه , نكايه بالاخوان) في مشروع مدرية التحرير غرب الجيزه , وكذلك تغيير طريقة الري بالغمر في الدلتا وفي الوادي إن أمكن واستبدالها بالطرق الحديثه كالري بالرش او التنقيط وبذلك سيتم توفير كميات مياه ضخمه تهدر في طرق الري البدائيه مع مراعاة دعم الفلاحين واصحاب الاراضي في تكاليف الادوات والمعدات الحديثه

Array
كما ان الدوله لا تقوم بالاستصلاح , هى فقط تقوم بانشاء البنيه الاساسيه كمحطات رفع المياه وشق الترع, ومهمه الاستصلاح تكون على عاتق الافراد , وفى مقابل ما تنفقه من اموال فى البنيه التحتيه فهى تعيد تحصيله من تمليك الاراضى للافراد , فلو انها ملكت الفدان بسعر 1000 الف جنيه للفدان , بذلك تكون قد ملكت مليون فدان بمليار جنيه.
[/quote]

لا يكفي ان يشجع هذا للذهاب الي الصحراء طالما لا تملك وسيلة نقل يجب ان يرافق هذا الغاء الجمارك علي وسائل النقل والمعدات التي سوف تستخدم في هكذا مشروعات

انا عشت التجربه دي بنفسي
واحد اعرفه اخذ 5 فدان في سيناء ومعاهم بيت وماكينة مياه ( خربانه ) وقالوا له ازرع

الراجل استأجر جرافه لتسوية الارض كانت بتاخد منه في الساعه 50 جنيه باسعار 97 كان جرام الذهب ب 25 جنيه ونقل الجرافه من الاسماعليه الي سيناء كان علي حسابه , واشتري الخراطيم وماكينة مياه جديده وزرعها مانجه وزيتون واستأجرني لري الارض وتسميدها وقعدت معاه شهرين وتركته لأني حصلت شغل افضل واتمني ان اموره تكون انتهت علي خير , وعامة لا بأس بالتجربه لكن فيه خازوق في الموضوع وهو وسيلة النقل كان بين المكان وبين شاطئ القناه 25 كم وتعبر القناه بمعديه وكمان 6 كم للأسماعليه لو هتاخد سيارة خاصه مش اقل من 30 جنيه برضه بأسعار 97 يا تستني باص المشروع وممكن يجيلك شلل وانت قاعد :angryrazz:

انا مش معترض علي التوسع الزراعي بالعكس ده لابد منه عشان متحصلش مجاعه

لكن التوسع الزراعي ليس حلا للزياده السكانيه وما تتسبب به من كوارث

ويا اخ عاشق في الأخر كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه بس المولد خلص وايام المجاني والدعم شارفت علي المغيب .






الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - عاشق الكلمه - 04-08-2008

( )


الانفجار السكاني والمواجهة الصادمة - عاشق الكلمه - 04-08-2008

[quote name='fares' date='Apr 7 2008, 12:37 PM' post='476543']

ويا اخ عاشق في الأخر كل واحد عقله في راسه يعرف خلاصه بس المولد خلص وايام المجاني والدعم شارفت علي المغيب


متعتقدش يا فارس اننى ممن يعارضون فكره تنظيم النسل او اننى لا ارى فى الانفجار السكانى مشكله.

انا اتحدث عن الواقع اللذى نحياه.

الواقع فرض نفسه , واصبحنا 76 مليون , والرقم لن يستقر او يثبت عند هذا الحد حتى فى ظل تنظيم الاسره او تحديد النسل.

نحن نتحدث عن الحلول المتاحه فى ظل هذا الواقع المفروض , وتلك الحلول تؤكد اننا لا زلنا لم نصل الى حافه الهاويه.

الانفجار السكانى مشكله كبرى لو لم يتم السيطره عليه , ربما لن نشعر نحن بتلك المشكله الان , ولكن بعد خمسين سنه مثلا وفى ظل تلك المعدلات من الزياده فربما وصل عدد السكان الى 200 او 300 مليون , ومعنى ذلك ان مستقبل ابنائنا واحفادنا غير مضمون , وهذا يدعونا ان نؤمن لهم مستقبلهم من الان .