+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: قــــــرأت لـك (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=79)
+--- الموضوع: كتاب تاريخ العرب القديم .. (/showthread.php?tid=7168)
الصفحات:
1
2
كتاب تاريخ العرب القديم .. - phenomena - 01-16-2008
تحيّة للجميع ..
منذ فترة قرأت كتاب "أعربيٌّ هو " للكتاب أبو موسى الحريري .. ثمّ قرأت عدّة كتب أخرى حول تاريخ العرب قبل الإسلام، " ومن ضمنها مقالات في نادي الفكر ومجلّة جسور " تشكّك الكثير من هذه الكتب في مصداقيّة التاريخ المتعارف عليه لأصل العرب " بائدة وعاربة وسمتعربة - قحطانيّة وعدنانيّة .. إلخ " وفي العديد من الأمور التي يعتبرها غير المتخصّصون أنّها أمور بديهيّة .. المشكلة " وما أغاظني فعلاً :barfy:" أنّ كل هذه الكتب تشكّك، لكن لا أحد منها يعطي المعلومات البديلة أو التصنيف الصحيح "بحسب رأيه على الأقل" ..
بدأ هذا الموضوع يثير اهتمامي فعلاً، فأردت أن أجمع أكبر من قدر ممكن من الكتب "الرصينة" التي تتحدّث عن هذا الموضوع، في محاولة لتكوين فكرة أفضل عن هذا الموضوع ..
علمت أنّ هناك كتاب إسمه "تاريخ العرب القديم" للدكتور جواد العلي .. فلو تكرّم علي أحدكم ووضع لي رابط تحميله " إن وجد " كنت له من الشاكرين، أو مثلاً لو كان أحد يملك رابط لكتاب آخر، يتحدّث عن نفس الموضوع، فلا بأس ..
وشكراً جزيلاً ..
كتاب تاريخ العرب القديم .. - الواد روقه - 01-16-2008
المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام -جواد علي
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot/g...mostafa.com.pdf
المفصل في تاريخ العرب قبل الاسلام -جواد علي
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot3/...file=007651.pdf
كتاب تاريخ العرب القديم .. - يجعله عامر - 01-16-2008
الأخ الفاضل السائل تحية لك ولبحثك عن المعرفة
تفضّل الغالي روقه ووضع لك رابط لكتاب جواد علي وهو من اكثرالكتب انتشارا الان ويجري عليه الطلب خاصة ان اهل الدينين ( اسلام - مسيحية ) يجدون فيه بغيتهم ،ومن خلال مشاهدة قناة الحياة وحوارات الاب المجادل زكريا بطرس وهنا على لشبكة تردد اسم جواد علي بكثرة واصبحت كتبه في محل الصدارة والطلب من الجميع في كل مكان اذهب اليه ( تاريخ العرب -الصلاة - المسيحية ) واغلب كتب الرجل في حال حياته طُبعت بمساعدة جامعةبغداد ولو كان يعلم لألّف الكثير .
غاية الأمر أن جواد على ليس السيد في هذا الباب وحده ان كان ثمة سيد ما في اي باب من ابواب المعرفة
ما رايك في ان تعود لمكتبة الاسد او اي مكتبة عامة بسوريه وتطلع على كتب : خالد العسلي من مثل : تاريخ العرب قبل الاسلام ، هذا الرجل احترم بحوثه بشدة وهو باحث عراقي ضليع في البحث ، طُبع هذا الكتاب [تاريخ العرب قبل الاسلام ]بعد وفاته وفي الجزء الاول المطبوع بعناية د . العلي احد تلامذته خصص فصلا بنهاية الجزء لمراجعة ما كتبه جواد علي بخصوص تاريخ العرب قبل الاسلام معتمدا على وثائق ونقوش ومصادر . أنصحك باالاطلاع ، وللاسف لا رابط له على الشبكه حتى اضعه لك ، وسأبحث لك في اوراقي عن مراجع اخرى [علمية] بخصوص موضوعك هذا
وتقبّل فائق الاحترام
كتاب تاريخ العرب القديم .. - phenomena - 01-16-2008
الواد روقه
شكراً جزيلاً ..
جاري التحميل .....
يجعله عامر
تحيّة لك ..
نفس الكلام الذي قلته تماماً عن جواد العلي، قاله لي أحد أصدقائي سابقاً عندما كنّا نتحدّث صدفة عن كتاب " تاريخ الصلاة في الإسلام " .. وفعلاً بعد هذه الحادثة لم أعد أعتبر أن كتب جواد العلي بتلك الدرجة العالية في أكاديميّتها ودقّّتها في البحث العلمي وموضوعيّتها وعدم توجيه المعلومة بحسب خلفيّات وغايات مسبقة، وإنّما هي كغيرها من الكتب العاديّة، لها ما لها وعليها ما عليها .. هي لا تقارن مثلاً ب"قصة الحضّارة" لويل ديورانت، أو ذلك النوع من الأبحاث التاريخيّة المرموقة .. ولكن القصّة فقط أنّني أريد كتاب يتحدّث عن صميم الموضوع تماماً، فهذا محور ضخم جدّاً كما تعرف، وهناك الكثير من الكتب " كقصّة الحضارة مثلاً" تتحدّث عن تاريخ العرب قبل الإسلام ولكن بطريقة جانبيّة بعض الشيء، فعندما علمت أن لجواد العلي " الكاتب طبعاً وليس المغنّي :lol22:" كتاب بعنوان " تاريخ العرب قبل الإسلام"، سال لعابي ... وأنا على كل حال مستعد لقراءة أي كتب تتحدّث عن هذا الموضوع بالذات، وكلّما زادت رصانتها العلميّة كان شيء أفضل بالطبع ..
إن ساقتني الأقدار إلى دمشق، فإنّي بالتأكيد سأعرّج على مكتبة الأسد .. ولكن لم يصل شبقي العلمي لدرجة أن أسافر إلى دمشق خصّيصاً للبحث عن مخطوطات وكتب تاريخيّة عن تاريخ العرب القديم <_<.. فأولاً وأخيراً هي بالنسبة لي ترف فكري بعيد بعض الشيء عن تخصّصي ودراستي، ولكن من جهة أخرى، إن توفّرت لي منها نسخاًَ ألكترونيّة، فبالتأكيد لن أوفّرها أبداً، فالموضوع يثير اهتمامي فعلاً ..
فإن وقعت يدك على نسخة إلكترونيّة لإحدى المراجع التي تحدَّثت عنها .. فبها ونِعم .. ولا تبخل علّي بها ..
وشكراً جزيلاً "سلفاً " ..
كتاب تاريخ العرب القديم .. - إبراهيم - 01-16-2008
الكتاب التالي أيضا مفيد:
تاريخ العرب في عصر الجاهلية
المؤلف: السيد عبد العزيز سالم
عدد الاجزاء: 1، الطبعة رقم: 1، الناشر: دار النهضة العربية،
ولا يجب أن يفوتك:
(تاريخ العرب القديم)، تأليف (ديتليف نيلسن)
أفتكر عندي كتاب ديتليف نيلسن لو بدك إياه.
أيضا، ضع في الاعتبار نقطة مهمة وأنت تقرأ هذه الكتب جميعها: التشكيك مهم جداً ولا يوجد شيء مطلق فنحن نتعامل مع "مصادر" نعتبرها وثائق والمنتصر هو وحده من يدوّن التاريخ ونحن نسمع التاريخ الآن من زاوية المنتصر.. مثلا سمعنا التاريخ من زاوية موسى وشعبه في سفر الخروج ولكن تصور معي أن فرعون المهزوم ستتاح له الفرصة ليمسك بالقلم ويدوّن سفر الخروج، ترى ماذا كان يكتب؟! لذا، تحتمت القراءة النقدية وشحذ عقولنا والاستفادة من اللا دينيين وهم يعلمونا أسس التفكير النقدي.
:redrose:
كتاب تاريخ العرب القديم .. - phenomena - 01-16-2008
ابراهيم
تحيّة لك ..
Arrayتاريخ العرب في عصر الجاهلية
المؤلف: السيد عبد العزيز سالم
عدد الاجزاء: 1، الطبعة رقم: 1، الناشر: دار النهضة العربية، [/quote]
يوجد له نسخة إلكترونيّة ؟؟
Array(تاريخ العرب القديم)، تأليف (ديتليف نيلسن)
أفتكر عندي كتاب ديتليف نيلسن لو بدك إياه.[/quote]
طب الحقني بيه :bouncy:
Arrayأيضا، ضع في الاعتبار نقطة مهمة وأنت تقرأ هذه الكتب جميعها: التشكيك مهم جداً ولا يوجد شيء مطلق فنحن نتعامل مع "مصادر" نعتبرها وثائق والمنتصر هو وحده من يدوّن التاريخ ونحن نسمع التاريخ الآن من زاوية المنتصر.. مثلا سمعنا التاريخ من زاوية موسى وشعبه في سفر الخروج ولكن تصور معي أن فرعون المهزوم ستتاح له الفرصة ليمسك بالقلم ويدوّن سفر الخروج، ترى ماذا كان يكتب؟! لذا، تحتمت القراءة النقدية وشحذ عقولنا والاستفادة من اللا دينيين وهم يعلمونا أسس التفكير النقدي.[/quote]
كلام سليم تماماً .. أنا مثلاً إنسان خلفيّتي الفكريّة إسلامويّة .. ولكن مع هذا لا أعتبر ما كتبه المؤرخين المسلمون في صدر الدولة العبّاسيّة عن تاريخ العرب القديم أنّه الحق المطلق، بل لو وجدت معلومات أكثر مصداقيّة علميّة لصدّقتها، ولو كانت مثلاً من مصدر غير إسلاموي، شرط ألا يكون ذلك المصدر ذو رغبة في توجيه معلوماته في اتجاه معيّن، فكما أنّ المؤرخين الإسلاميّون بعضهم وجّه المعلومات التاريخيّة في مصلحة الدين " من وجهة نظره طبعاً "، هناك من وجّه معلوماته التاريخيّة لمحاربة الدين "كنبيل فيّاض، وهذا من وجهة نظري طبعاً " ..
الصدق في توثيق المعلومة بشكل موضوعي وحيادي وبعيد عن أي أديولوجيّة مسبقة لدى المؤرّخ "قدر الإمكان طبعاً، فالتجرّد التام لا مكان له إلا في مدينة أفلاطون الفاضلة " هو الذي يكسبه المصداقيّة لدى القارئ ..
:)..
كتاب تاريخ العرب القديم .. - إبراهيم - 01-16-2008
أخي العزيز:
لا أنكر أني انبهرت بنضجك وتفوقك الذهني. سأعمل كل ما بطاقتي وأفرح عندما أرى شباب مثلك ومثل "يجعله عامر" وكل هؤلاء المجتهدين في المجال البحثي وصاحبي السعودي "كوكب الأرض" وكل هذه الناس الحلوة. أنت فرحت قلبي جداً. أفخر أني أعرف ناس حلوة زيك. تقريبا إنت يا إما خليجي أو سوري. وفي كلتا الحالتين تجدني متحيز ومتعصب لهما.
عشان خاطرك ولأنك دخلت دماغي سأعطيك وصلة رفعت عليها كتب في التاريخ وهي هنا:
http://alfikr.net/ibrahim/
وأنا أكتب لك هذه الرسالة الآن أرفع لك مجلد آخر كان ناقص وهو بعنوان "تاريخ العرب". بسبب كلامك تحمست لأرفع المزيد من الكتب وعليه ستجد هناك كتب كثيرة جداً ولكن عليك أن تراجع الوصلة لاحقاً وتبحث عما استجد عليها وخاصة الفولدر الذي يعنينا وهو "تاريخ العرب" لأنه به كتاب ديتليف نيلسن ولم أتذكر أن أرفعه من قبل ولكن أنت حمستني وذكرتني. لذلك، عليك بتحميل ما تستطيع الآن وراجع الوصلة فيما بعد. ستجد أن كتب التاريخ وضعتها داخل مجلد بإسمه histor.ar/ داخل الوصلة المذكورة أعلاه والتي تحمل إسم خدامك إبراهيم.
أرجو كذلك أن لا تفوتك كتب فيليب حتي وهي مرفوعة منذ يومين على هذه الوصلة أعلاه وأقصد مجلد التاريخ http://alfikr.net/ibrahim/histor.ar/
كتاب الدكتور السيد عبد العزيز سالم عندي في نسخة ورقية مش إلكترونية للأسف واشتريته من زمان من النيل والفرات. لو احتجته سأعمل ما في طاقتي لحل المشكلة. لكن أعتقد بصراحة أن عندك أسماء لامعة مثل فيليب حتي وغيرها وهذه ستكفيك مشقة قراءة كثيرة وننتهي منها ونشوف اللي بعدها. على فكرة، ابتسمت عندما سمعت رأيك في كتاب "تاريخ الصلاة في الإسلام" لـ جواد علي حيث أني عملته لأجل صديق سعودي حبيب على قلبي يكتب معنا هنا بإسم "العاقل" وكنت أحب أن أعرف رأيك فيه وعندما يسنح لك الوقت..لا داعي للعجلة. لو تقدر تكتب نقد علميّ له وربما تنشره لك مجلة جسور سيكون هذا ممتاز. نحن نريد تنشيط البحث المنهجي والمسمى تجاوزاً بالبحث العلمي.
أتركك إما لغسل الصحون أو لعمل كتب إسماعيلية حيث أني أحب هؤلاء القوم وكسبوا قلبي وأريد عمل كتبهم وتوفيرها لهم كاملة...
اذكرني بدعاك أيها الصديق الإسلامويّ الجميل :kiss2:
نهارك سعيد.
كتاب تاريخ العرب القديم .. - جاوان - 01-17-2008
Array
أخي العزيز:
لا أنكر أني انبهرت بنضجك وتفوقك الذهني. سأعمل كل ما بطاقتي وأفرح عندما أرى شباب مثلك ومثل "يجعله عامر" وكل هؤلاء المجتهدين في المجال البحثي وصاحبي السعودي "كوكب الأرض" وكل هذه الناس الحلوة. أنت فرحت قلبي جداً. أفخر أني أعرف ناس حلوة زيك. تقريبا إنت يا إما خليجي أو سوري. وفي كلتا الحالتين تجدني متحيز ومتعصب لهما.
عشان خاطرك ولأنك دخلت دماغي سأعطيك وصلة رفعت عليها كتب في التاريخ وهي هنا:
http://alfikr.net/ibrahim/
وأنا أكتب لك هذه الرسالة الآن أرفع لك مجلد آخر كان ناقص وهو بعنوان "تاريخ العرب". بسبب كلامك تحمست لأرفع المزيد من الكتب وعليه ستجد هناك كتب كثيرة جداً ولكن عليك أن تراجع الوصلة لاحقاً وتبحث عما استجد عليها وخاصة الفولدر الذي يعنينا وهو "تاريخ العرب" لأنه به كتاب ديتليف نيلسن ولم أتذكر أن أرفعه من قبل ولكن أنت حمستني وذكرتني. لذلك، عليك بتحميل ما تستطيع الآن وراجع الوصلة فيما بعد. ستجد أن كتب التاريخ وضعتها داخل مجلد بإسمه histor.ar/ داخل الوصلة المذكورة أعلاه والتي تحمل إسم خدامك إبراهيم.
أرجو كذلك أن لا تفوتك كتب فيليب حتي وهي مرفوعة منذ يومين على هذه الوصلة أعلاه وأقصد مجلد التاريخ http://alfikr.net/ibrahim/histor.ar/
كتاب الدكتور السيد عبد العزيز سالم عندي في نسخة ورقية مش إلكترونية للأسف واشتريته من زمان من النيل والفرات. لو احتجته سأعمل ما في طاقتي لحل المشكلة. لكن أعتقد بصراحة أن عندك أسماء لامعة مثل فيليب حتي وغيرها وهذه ستكفيك مشقة قراءة كثيرة وننتهي منها ونشوف اللي بعدها. على فكرة، ابتسمت عندما سمعت رأيك في كتاب "تاريخ الصلاة في الإسلام" لـ جواد علي حيث أني عملته لأجل صديق سعودي حبيب على قلبي يكتب معنا هنا بإسم "العاقل" وكنت أحب أن أعرف رأيك فيه وعندما يسنح لك الوقت..لا داعي للعجلة. لو تقدر تكتب نقد علميّ له وربما تنشره لك مجلة جسور سيكون هذا ممتاز. نحن نريد تنشيط البحث المنهجي والمسمى تجاوزاً بالبحث العلمي.
أتركك إما لغسل الصحون أو لعمل كتب إسماعيلية حيث أني أحب هؤلاء القوم وكسبوا قلبي وأريد عمل كتبهم وتوفيرها لهم كاملة...
اذكرني بدعاك أيها الصديق الإسلامويّ الجميل :kiss2:
نهارك سعيد.
[/quote]
جميل جداً هذا
يشدني بقوة وعنف كتب التاريخ وخاصة قبل الإسلام وتاريخ ومعالم الآثار .
ولكني لم أعرف كيف طريقة التحميل من الموقع ولم أعرف أي الملفات التي احملها
ممكن ولك الشكر مقدماً ومؤخراً - طريقة التحميل وما هو عنوان الملف الذي أحمله ،
نتعتذر عن تغليبك معي
تحياتي
كتاب تاريخ العرب القديم .. - إبراهيم - 01-17-2008
يا أخ جاوان:
بتروح على هنا: http://alfikr.net/ibrahim/histor.ar/
ستجد قائمة مثلا بالملفات أو الفولدرات.. فولدر هي الكلمة الإنكليزي كما تعرف لمجلد به عدة ملفات.. لو اخترت ملف تعمل رايت كليك وبعدين سيف آز أو حفظ كـ. من جهة الفولدر تفتحهم فولدر فولدر وتعمل نفس الشيء رايت كليك وسيف آز... وضحت فكرتي؟ (f)
كتاب تاريخ العرب القديم .. - يجعله عامر - 01-17-2008
تفضل المتفضل دوما ابراهيم بذكر
السيد عبد العزيز سالم وهو راجل تمام
كمان
ممكن نزود نبيه فارس في بعض البحوث الخاصة بالتاريخ والتي تم طبعها في دار العلم للملايين
كمان ممكن محمد مبروك مترجم تاريخ العرب لحتي الترجمة المطولة المطبوعة ببغداد سنة 1946
ايضا لا بد ان ننتبه لما قاله ابراهيم
" التشكيك مهم جداً ولا يوجد شيء مطلق فنحن نتعامل مع "مصادر" نعتبرها وثائق والمنتصر هو وحده من يدوّن التاريخ "
وعلى هذه الفكرة تقوم بحوث هشام جعيط الان وتلاميذه ( سلوى صالح ) والشرفي وتلاميذه ، فانصحك عزيزي السائل بالرجوع اليهم ، وان كنت اظنك رجعت الى امثالهم ، خاصة انك اخترت وصف : الاسلاموي ، لكن لي رجاء
هل يمكن ان تشرح الي اي اسلاموية تنتمي ؛ فالاسلامويه ايضا كما افهم من اللفظة في الكتابات عامة ، ويدخل تحتها الكثيرون ؟
بحثت لك عن روابط جديده وحتى الان لم يحالفني الحظ
دمت باحثا عن المعرفة ملتحفًا لها في تيه الصراعات والايدلوجيات والمذهبيات (f)