+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: ثقـافــة جنسيــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=77)
+--- الموضوع: المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) (/showthread.php?tid=7305)
الصفحات:
1
2
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - عباسي - 01-08-2008
السلام عليكم
اعمل حاليا على اجراء بحث ميداني (خطير) في مجتمعنا، حول التماثل الجنسي او الشذوذ الجنسي، وبعد عملية ملاحظة طالت السنتين تقريبا للمثليين وبعد الدخول في عقر دارهم ومعاشرتهم جمعت النقاط الملاحظة فيهم وبدأت الان التكلم عن الملاحظة بطريقة علمية ..
بعيدا عن موقف الشريعة والدين والعرف ، فالحديث ليس فقهي قانوني ..ألخ ،
قسمت البحث على عدة اقسام ومن اهم الاقسام ما يتناول طرح الاراء المتعلقة في اسباب التكون الميول الجنسي المثلي (الشذوذ)، هي هي الوراثة بالمطلق؟ ام هي البيئة بالمطلق؟ ام أمر بين الامرين؟
ولكوني من انصار مدرسة البيئة ومناهض لمدرسة الوراثة، وبشكل عام أرى ان الصفات لا تورث ، اللهم ممكن ان تعطي استعدادات تلعب الظروف الاخرى دور المبرز لها او القامت .. الخ فاني لا احتاج الى رأي انصار مدرسة البيئة لاني اعرف الرأي بالتفصيل الممل:)
اريد فقط معرفة آراء المتخصصين في علم النفس وكلامهم والذين يروون ان في الوراثة دورا كليا او جزئيا في تكوين الميول الجنسي الشاذ بكل موضوعية، لا اريد نقض لكلامهم .. اريد رأيهم وكلامهم وادلتهم ..
ماهي ادلة انصار مدرسة الوراثة في كون المثلية الجنسية ميول موروثة، سواء كدور رئيسي أو جزئي ؟؟
بالانتظار.
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - عباسي - 01-09-2008
على الاقل روابط:)
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - loay - 01-09-2008
الحديث عن هذا الموضوع طويل يحتاج لقعدة جادة، و يعن على بالي متذ امد
و لكن و من الخطوة الاولى، و من عنوان البحث،،،، هل المثلية هو امر طبيعي أم أنه شذوذ؟؟؟؟؟
أقرأ هذا المقال بالبداية
http://www.tabib-web.eu/article_details.ph...83&catid=79
الطبيعي بالجنسانية الإنسانية
لن استطيع المتابعة قبل الاسبوع القادم
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - عباسي - 01-09-2008
السلام
الاخ لؤي ..
تحيات طيبة ..
بخصوص السؤال : هل المثلية أمر طبيعي أم شذوذ فمثل ما تفضلتم الموضوع طويل ومعقد، وتحديد الحكم على الظاهرة يرتبط بالتوجهات الايدولوجية والعرفية السابقة للباحث، ولكني هنا لا اريد فتح مواضيع فقهية او قانونية او حكمية ، بمعنى لا اريد ان احكم على المثلية الجنسية كظاهرة هل هي سلبية ام ايجابية ام نسبتها للسلبية والايجابية واحدة دون ترجيح؟
بغض النظر عن كونها مثلية او شذوذ اخترت شخصيا لفظ المثلية لكونه اكثر حياديا ..
وكذلك بغض النظر عن كونها ظاهرة طبيعية او مقدوحة ومذمومة أريد ان اعرف أدلة وحجج من يرى ان هناك بُعدا وراثيا للميول الجنسي المثلي، لا اريد محاورته او جدال من يرى ذلك، بل اريد ان ادرس رأيه واتعرف عليه ..
ولتفعيل الموضوع قليلا أنقل دراسة جديدة قامت بها دكتورة كندية نشرت في جريدة القبس الكويتية في نوفمبر 2007 ترى ان الميول الجنسي وراثي او للوراثة دور فيه بجانب البيئة.
http://www.alqabas.com.kw/Final/NewspaperW...rticleID=330610
وشرح العملية التي قامت بها الدكتورة كالتالي:
جاءت بعينة عشوائية من المثليين والعاديين،الذين يستخدمون اياديهم اليمنى ومعدل عمر بين 18 و35 عاما، واستقرءت حجم الـ"كوربوس كالسوم" الموجود في الدماغ لدى افراد العينة ، لتجد في النتيجة ان اغلب المثليين يمتازون بكبر حجم الـ"كوربوس كالسوم" ، لتحكم بان التركيب الدماغي وشكله يلعب دورا في تحديد الميول الجنسية لدى الشخص.
بانتظار مشاركات ..
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - محمد الأحمر - 01-11-2008
أخي العزيز الشواز ما هم الا ضحية هذا المجتمع الذي فرض عليهم هذا الواقع مع وجود بعض الخصائص فيهم
مثال عندما يولد شخص هادئ وطيوب وناعم الصوت والحركات ولا يتعامل معه أحد في المدرسه أو في الوسط الأجتماعي لانه مختلف عنهم مذا يفعل يلجأ إلى منهم مثله فيبدأ العمل الجماعي على ت
وير هذه العادات إلى أن يصل الموضوع إلى المعاشره الجنسيه لانه مطلب جسدي ولاكن لولا هذا الدائره لستطاعو أن يدمجوا في المجتمع بشكل طبيعي
لقد دخلت إلى عقر دارهم ووضعت أحد أفرادهم في جماعه شباب طبيعيون هل تعلم ماذا حدث
أن هذا الشخص تغيرت تحركاته ومشيته ولاكنه لم يستطيع أن يغير شهوته الجنسيه
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - خالد - 01-11-2008
بين مغالاة غربية في تزويج المثليين وإعطائهم حق تبني الأطفال والتعامل معهم على أساس المساواة مع سائر الأزواج الطبيعيين، بل ورفض النظر إلى القضية كمشكلة،
وتعصب شرقي يتمثل في الخوف من بحث هذه الظاهرة حتى لا يحسب الباحث عليها، وما يتبع ذلك من إقصاء واستئصال من المجتمع، رغم أنها على خطئها ليست الخطأ الأكبر، ولا حتى من الموبقات السبعة التي يندرج معظمها تحت بنود إيذاء الغير.
بين هذا وذاك تضيع الحقيقة ولا نعرف الحل للمشكلة.
لو أردنا أن نضع مجموعة نقاط أساسية لهذا البحث نجد ما هو آت:
* المثلية الجنسية ليست أمرا صحيحا والعملية الجنسية أساسا تناسلية، ولا ننظر هنا إلى من يجعل اللذة والمتعة هي الأساس في تفكيره، إذ ليس كل ما يلتذ به صحيح بالضرورة.
* المثلية الجنسية ليست كبرى المصائب وليست الحالقة التي تنهي دنيا وآخرة المرء.
* ليس كل المثليين سعداء بما هم عليه، بل ينبغي مراعاة أنهم فريقين كبيرين، فريق يحب ما هو عليه، وفريق يتمنى أن يشتهي الجنس المغاير ويكون طبيعيا,
* هناك فريق غير المثليين والمتغايرين، وهو الفريق الذي يشتهي كلا الجنسين، وهو مما ينبغي دراسته، وهل هو مرحلة وسيطة في المرض أو الشفاء؟
* في البحث الشرعي أو التشريعي، الأصل أن يبحث في الأمر على الصعيدين الشخصي والمجتمعي.
-في الصعيد الشخصي ينبغي أن يبحث عن كيفية مساعدة المثلي أن يتخلص من مثليته أو يتعايش معها إن استحال التخلص منها.
-في الصعيد المجتمعي ينبغي منع طبيعية المثلية، فهي كانت ولا زالت أمرا غير طبيعي لا يعطى حقوق الأزواج، فليس مجرد ممارسة الجنس تعني الحق في الزواج وتبني الأطفال وغيره مما يقوم به الرجل والمرأة معا. لا يعني هذا العقوبة بالضرورة.
* في بحث العقوبات، العقوبة مؤيد تشريعي، وحين لا يكون التشريع الأساسي الذي على فلسفته وضعت العقوبة موجودا، فمن العبث وضع العقوبات. أعني من يريد تطبيق قانون العقوبات الإسلامية وحدها دون باقي النظم، هذا يضر بالجميع، الإسلام ونظام العقوبات والمجتمع.
* في البحث الشرعي، ورغم تأكيد حرمة المثلية، وتأكيد أنها من الكبائر، إلا أن الناس لا تقيم المثلي بناء على أنه عاص لله تعالى، بل تقيمه بناء على اعتبارات أخرى. إذ نجد أن الناس تحترم آكل مال اليتيم، أو على الأقل لا يقصى من المجتمع، رغم أن ما صنعه أكبر بأضعاف مضاعفة من الذي يمارس المثلية. ونجد أن الناس قد تحترم القاتل رغم أن القتل هو من الجرائم صعبة العلاج والتوبة نعني منها القتل العمد. إذ كيف من الممكن أن يطلب القاتل المغفرة من القتيل حتى يتأكد من صحة توبته؟ بالمقابل المثلي ذنبه على رأسه، يمكنه أن يتوب حين ينوي دون أن يطلب السماح من عبد من العباد.
* ليس المثلي بالضرورة مغتصب اطفال، أو أنه تعرض للاغتصاب في صغره، وإن وجد مثل هذا بين المثليين فقد وجد مثله بين المتغايرين، فكم سمعنا عن كبير قد اغتصب بنتا صغيرة.
* ينبغي التفريق بين المثلية الأصلية والمثلية الوقتية، كتلك التي تشيع في الأوساط الذكورية أو الأنثوية المغلقة. مثل السجون وما أشبه.
* هل المثلية موروثة أم مكتسبة؟ أم من الشيئين؟
* هل يمكن علاج المثلي الأصلي؟
ختاما فإن النص الشرعي الذي أراه يذكر الأمر من ناحية تشريعية هو:
(وَالَّلاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً*15* وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا*16*)
سورة النساء
ولا أرى هناك نسخا بحال، فالنص صريح وواضح في الآية الأولى عن النساء معا، والثانية عن الرجال معا، وإن كان يمكن فهم الجنس المتغاير أيضا، إلا أنه وضح في آية أخرى مختصة به، فبقيت هاتين الآيتين متعلقتين في عموم الفواحش الجنسية غير الزنا.
أتمى من الدكتور لؤي
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - الحر - 01-11-2008
فيديو رائع عن نظرة المسلمين الذين يعيشون في الغرب للمثلية الجنسية .
انقر هنا
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - خالد - 01-12-2008
في أخريات ردي كنت قد قلت شيئا لعله حذف سهوا مني
أتمنى من الدكتور لؤي أن ينهي مشاغله ويفيدنا في هذا الأمر قليلا....
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - عباسي - 01-12-2008
السلام عليكم
الى جميع المعقبين ملاحظة هاااااامة اتمنى من الكل مراعاتها، وبحكم حقي العرفي في اختيار موضوع الكلام لكوني فاتح الموضوع اشدد عليكم التركيز على هدف فتحي للموضوع :
ليس كلامي في الحكم على المثليين، ليس كلامي في هل هم ابرياء أم مجرمين ، ليس حديثي عن نظرة فئة معينة من الناس للمثليين، ليس كلامي عن هل هم بنظر المجمتع طبيعيين أو لا .. ليس حديثي عن حكم الشرع والقانون بهذا الخصوص .. وليس حديثي عن هل يمكن العلاج ام لا .. قد اكون متناول كل هذه المواضيع في بحثي الخاص، وإن اردتم طرحه في النهاية فلا بأس ولكني في طور العمل فيه ..
بخصوص رأي الفقير إلى الله : فانه يتبين منه انه يؤيد ان المثلية هي نتاج البيئة ، تشكر على الرأي ولكن كلامي لا يستفسر عن رأي مدرسة البيئة في الموضوع، بل عن رأي مدرسة الوراثة.
هنا البحث والكلام ، وكما تفضل الاخ خالد في نهاية تعقيبه :
هل المثلية الجنسية لها جذور وراثية - بشكل جيناتي لا وراثة دور اجتماعي- ؟؟
هناك من يقول كذلك ، نحو الدكتورة الكندية المذكورة اعلاه في تجربتها المنشورة في جريدة القبس، وكذلك العالم النفساني (شلدن) فانهم يروا بان الميول المثلية نتيجة عوامل وراثية ..
فإلى من يعرف عن رأي مدرسة الوراثة في تحديد الميول الجنسية للمثليين، أطلب منه شرح كيفية الوراثة او الاشارة الى علماء او دراسات قامت استدلالا على دور الوراثة في تحديد الميول الجنسي..
وشكرا
المثلية الجنسية .. اسباب تكونها (اسئلة) - محمد الأحمر - 01-12-2008
هي عباره عن موروثات ولكن تنموا مع مرور الزمن من خلال بعض المساعده من خلال ظروف معينه أسئل مجرب ولا تسال حكيم