+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة (/showthread.php?tid=7493)
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - تمثال الحرية - 12-25-2007
بسم الله الرحمن الرحيم
{ألم ترى كيف فعل ربّك بأصحاب الفيل (1) ألم يجعل كيدهم في تضليل (2) وأرسل عليهم طيرا أبابيل (3) ترميهم بحجارة من سجيل (4) فجعلهم كعصف مأكول (5)
{ألم ترى كيف فعل ربّك بأصحاب الفيل (1) ألم يجعل كيدهم في تضليل (2) وأرسل عليهم طيرا أبابيل (3) ترميهم بحجارة من سجيل (4) فجعلهم كعصف مأكول (5)
قصة اصحاب الفيل
والتي حينها قصد ابرهه الحبشي الكعبة لهدمها.
السؤال هنا ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة هل يتوجسون خيفة ويكتمونها بداخل صدورهم , ام انهم سيضلون يكذبون اي حدث مهما وصلت درجة مصداقيته للتمام والكمال لأسباب اخرى اقلها اتباع الهوى,
هذه القصة تكذيبها يستحيل وذلك لأنها حدثت علناً امام مرأى الناس , امر اخر ان هذه القصة حدثت وان الرسول نفسه لم يكن موجود او انه على حسب ماذكر مولود في عامها اي لاعلاقة له بها لا من قريب ولا من بعيد كبعض القصص الأخرى.
هذه القصة الواقعية والتي لايستطيع اي كائن تكذيها او جحدها او اخفائها سواء كان منتمي للأسلام ام لا , بعد تلي هذه القصة والتفكر بها نفسه تراوده بماذا , بأي شي تحدثه نفسه,
(f)
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - neutral - 12-25-2007
Array, بعد تلي هذه القصة والتفكر بها نفسه تراوده بماذا , بأي شي تحدثه نفسه, [/quote]
تحدثني نفسي بأن القصة كلها -كغيرها من القصص الديني -فبركة وتهجيص في تهجيص.
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - وضاح رؤى - 12-25-2007
صعقتنا وكهربتنا بموضوعك يا تمثال ...
ومسهم ما مس أصحاب الفيل ترميهم حجارة من سجـيـل
ولعــــب بهم طيــــر أبـابيل فصيروا مثل عصف مأكول
"رؤية بن العجاج "
القصة ياخ تمثال عبارة عن اسطورة ولكنها ليست مقتبسة من الفولكلور العبري ولا البيزنطي ولا الفارسي لكن من الفولكلور العربي هذه المرة مثل قصص عاد و ثمود وغيرها ، وهي قصة شائعة من قبل محمد ولعل البيت الشعري المذكور اعلاه يبرهن لك ذلك ..
فابرهة الحبشي فعلا ذهب ليهدم (الكعبة) لكن حظه لم يسعفه بسبب انتشار مرض الجدري الذي انتشر في العام 569 وفق ما جاء بكتابات الوزير البيزنطي "بركوب" الذي تسبب في وقوع الكارثة على جيشه وافياله
لمعرفة تفاصيل الاسطورة العربية جيدا يمكنك الرجوع لكتابي (طوالع البعثة المحمدية) لعباس العقاد و (الحزب الهاشمي) لسيد القمني .
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - تمثال الحرية - 12-26-2007
Array
تحدثني نفسي بأن القصة كلها -كغيرها من القصص الديني -فبركة وتهجيص في تهجيص.
[/quote]
ماادري اذا انت تؤمن بالتاريخ او لا !!
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - Seta Soujirou - 12-26-2007
Array
ماادري اذا انت تؤمن بالتاريخ او لا !!
[/quote]
بسيطة .. اذكر لنا مصدراً تاريخياً ذكر الحادثة نفسها ثم لنر أوجه التشابه والاختلاف.
وعلى فكرة .. ما تريد أنت قوله هو أنه مادامت حادثة الفيل غير بعيدة - في وقوعها - عن فترة ظهور النبي محمد ومادام النص القرآني لم يُـكذّب فهذا معناه صحة السورة وما جاء فيها.
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - philalethist - 12-26-2007
على حد علمي فقد تم "إيذاء" العكبة أكثر من مرة وفي التاريخ الاسلامي نفسه عن طريف المنجنيقات في بعض الأحيان. أين الطيور الأبابيل حينها؟
هناك صورة طريفة للعكبة تعوم في المياه والمعتمرون يقوم بالطواف في ما يشبه المسبح :D الله لم يكن قادرا على حماية بيته من المياه على ما يبدو
ولكن هناك سؤال يحيرني كثيرا: هل لو لسبب أو لآخر هدمت العكبة أو بعض من أجزائها نتيجة عمل إجرامي أو زلزال أوغيره... هل عندها سيتزحزح إيمان المسلمين وسيخرجون من دين الله أفواجا أم لن يتأثروا بذلك وسيعيدون بناء الكعبة وكأن شيئا لم يكن؟
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - ATmaCA - 12-26-2007
هم لا يؤمنون بوجود الله اصلًا فكيف تريدهم الايمان بمعجزة من معجزاته؟؟
يعنى الاساس باطل ولا ينبنى باطل على باطل .
وهاهو احدهم يقول لك انها "تهجيص" يعنى كلام لمجرد الكلام , ولو سألته عن دليل كلامه فلن يعقب وسيولى هاربًا ,
انما هى "قعدة" حلوة تسمع فيها درر !!
وغيره يقول "بسبب انتشار مرض الجدرى" ولا ادنى علاقة موجودة بين (طيرا أبابيل) والجدرى !! فهو كمن تقول له هذا طير فيقول لك لا بل هذه تفاحة , تقول له هذا حذاء فيقول لك لا هذه قبعة !!
فى إحدى المرات قرأت مقالة لملحد يقول فيها انه لايؤمن بوجود محمد صلى الله عليه وسلم ..
فتخيل لو قلت له مثلًا عن الطير الابابيل فماذا هو فاعل بك ؟!
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - وضاح رؤى - 12-26-2007
ياتماكا حاول تشغل عقلك ولو لمرة واحدة في حياتك ...
من قال لك انه كانت توجد طير ابابيل وما شكل ذلك الطير اصلا هل كما تقول الرويات الاسلامية (له انياب كالسبع وانف كالكلب ) وان الحجارة الالهية التي كانت تقذفها هذه الطيور اصغرها كراس الانسان واكبرها كالإبل فاذا كانت تلك حمولتها فما بالنا بحجمها على ذلك المقياس !! على هذا الاساس انا ارجح انها بواقي ديناصور كانت تعيش في الزريبة الالهية بالسماء ...
ونقول كمان على راي "امال فهمي" اهل مكة خافوا حين علموا بقدوم الجيش وتركوا مكة وتوجهوا الى شعابها وصحاريها .
بعد فترة عاد اهل مكة الى ديارهم فوجدوا الكعبة ومنازلهم سليمة ، جاءتهم الاخبار بان جيش ابرهة فتك به وانهزم قبل ان يدخل مكة ، فاعتقدوا ان لهذا تدبير من السماء واعتقدوا ان الله لبس خوذة الحرب وقاتل عنهم ..
اعتقدوا ان اعراض الجدري هي نتيجة من الابابيل ** على العلم ان "ابن اسحق" قال : حدثني بن يعقوب بن عتبة انه حدث : ان اول ما رايت الحصبة و الجدري في ارض العرب كان في ذلك العام .
** ابن هشام (كتاب الروض للسهيلي )
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - ATmaCA - 12-26-2007
الحمد لله ..
ياوضاح ماذا اكلت اليوم؟؟؟
الا تعلم ان ابن هشام ليس من كتب الحديث؟؟
وتقول انك من اصل مسلم ؟؟ واضح طبعًا.
الا يمكنكم الاستشهاد باى حديث صحيح مع وضع مصدره ؟؟
سبحان الله ..
عمومًا الرواية لا تزيد على أن تقول : إن الجدرى ظهر فى الجزيرة في هذا العام لأول مرة . ولم ترد فى أقوالهما أية إشارة لأبرهة وجيشه خاصة بالإصابة بهذا المرض .
والمألوف في الجدرى أو الحصبة لا يتفق مع ما روى من آثار الحادث بأجسام الجيش وقائده , فإن الجدرى أو الحصبة لا يسقط الجسم عضوا عضوا وأنملة أنملة وهكذا ..
وهذه الصورة هي التى يوحى بها النص القرآنى : (فجعلهم كعصف مأكول) .. إيحاء مباشرا قريبا .
والأبابيل : الجماعات . وسجيل كلمة فارسية مركبة من كلمتين تفيدان : حجر وطين . أو حجارة ملوثة بالطين . والعصف : الجاف من ورق الشجر . ووصفه بأنه مأكول : أى فتيت طحين ! حين تأكله الحشرات وتمزقه , أو حين يأكله الحيوان فيمضغه ويطحنه ! وهي صورة حسية للتمزيق البدنى بفعل هذه الأحجار التي رمتهم بها جماعات الطير . ولا ضرورة لتأويلها بأنها تصوير لحال هلاكهم بمرض الجدرى أو الحصبة!!! فهذا أمر غير عقلانى على الأطلاق وييبتعد كثيرا عن التصوير القرانى .
يعنى نقول طير تقولون جدرى !! نقول ابابيل تقولون حصبة!! نقول طور تقولو احلبوه !! :D
سبحان الله .. ولا إله إلا الله ..
والحمد لله رب العالمين .
ماهو رد الملاحدة و اليهود و النصارى وجميع من لم يؤمن بدين الحق دين الإسلام تجاه هذه القصة - تمثال الحرية - 12-26-2007
Array
على حد علمي فقد تم "إيذاء" العكبة أكثر من مرة وفي التاريخ الاسلامي نفسه عن طريف المنجنيقات في بعض الأحيان. أين الطيور الأبابيل حينها؟
هناك صورة طريفة للعكبة تعوم في المياه والمعتمرون يقوم بالطواف في ما يشبه المسبح :D الله لم يكن قادرا على حماية بيته من المياه على ما يبدو
ولكن هناك سؤال يحيرني كثيرا: هل لو لسبب أو لآخر هدمت العكبة أو بعض من أجزائها نتيجة عمل إجرامي أو زلزال أوغيره... هل عندها سيتزحزح إيمان المسلمين وسيخرجون من دين الله أفواجا أم لن يتأثروا بذلك وسيعيدون بناء الكعبة وكأن شيئا لم يكن؟
[/quote]
philalethist
(f)
ماعلاقة ماكتبت بالموضوع, انا ذكرت لك قصة اصحاب الفيل وانت ذكرت اشياء اخرى لاعلاقة لها بما نناقشه, هدم -اجرام- زلزال- تعوم بالمياه- مسبح
هل الحقيقة مؤلمة ؟