+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: البصق في ثقافتنا العربية (/showthread.php?tid=7733)
البصق في ثقافتنا العربية - إبراهيم - 12-07-2007
نعم، البصق جزء لا يتجزأ من ثقافتنا العربية. نحن شعوب تجيد البصق كوسيلة في التعبير. ذات مرة سألت والدي (رجل مصري مسلم) عن ما إذا سبق له أن شاهد هذا الواعظ المسيحي عبر المحطة المسيحية الفلانية فجاوبني بهدوء طبيعي وقال: "لما أشوفه في التلفزيون أروح تافف على التلفزيون في وشه وأروح قافل التلفزيون". لم أرد ولكني تذكرت والدي الباصق.
ذهبت لمدير إرسالية عربية بالولايات المتحدة وسألته عما إذا كانت هناك إمكانية لمساعدة فلان الفلاني للحصول على الإقامة فقال لي :"كل واحد ساعدته بزق في طبقي ومشي"..
حتى المؤمن المسيحي يستخدم البصاق كإحدى أدبياته في الحوار والتعبير الغاضب.
وزميلة صبية هنا تعرفت بها من خلال نادي الفكر عندما بدأت الحوار وانبهرت بثقافتها الواسعة وأنها تعرف طاغور وتلك الأسماء التي لم أكن أعرف عنها الكثير ولها الفضل في تعريفي بها.. ثم عرفت موقفي من الفلسطيني العنيف صاحب الحملات الانتحارية فأنهت الصداقة بمقطوعة بصقية أذكر منها عبارات مثل "أتفل على الخونة .. وأبصق...." وكانت هذه ذكرى مخاطية لشابة مثقفة لا أنكر فضلها عليّ في معرفة ما كنت أجهل.
ثم تعرفت بشابة مسيحية سورية راسلتني عن طريق قراءة شيء لي كتبته ولا أنكر أني سعدت جداً بإطرائها على ملامحي وشكلي وقالت إني "وسيم" وكم سعدت أن تقول فتاة مثل هذا الكلام لي وشاكر لها.. ولكن يا حسرتاه.. عندما جاء الحديث عن زكريا بطرس القس المصري الشهير بالردح الرباني لم تبخل عن التعبير عن مشاعرها فقالت:"زكريا بطرس يبصق في وجوه المسلمين في حين محمد يبصق في عقول المسلمين لعدد من السنين هذا قدره....". طبعا قلت لها: في جميع الأحوال، هو بصاق.. لم أخبرها أن البصاق صار في كل شيء.. أشخاص تبصق وغضب باصق وأن العرب وحدهم من بين جميع شعوب العالم هم الذين ينفردون باستخدام البصاق للتعبير عن غضبهم وكأنهم قالوا بس سلامو عليكو .. بهذه السهولة يأتي البصاق للحديث في اللغة العربية. يقول الإنكليزي:
I was offended
I was really upset
I was ticked off
I was really mad
and so on.
لن تجد في اللغة الإنكليزية هذا الاتساع العظيم الذي تنفرد به لغة فصيحة كالعربية! ثم يحدثونك عن دلائل الفصحى في العربية! فصحى!!
Give me a break!
البصق في ثقافتنا العربية - تمثال الحرية - 12-07-2007
يارجال الحمدالله على كل حال
بعدين اللي اشوفه ان المحترم اللي يحترم نفسه مااحد يقدر يبصق عليه
ولكن اللي يقل ادبه ويتفلسف ويسوي نفسه ابو العريف او وكيل على الناس
يتحمل النتائج
بعدين السالفة مش واقفة على البصق فيه غيره من حركات وصخة باليد حركات لا اخلاقية متداولة كثير في العالم العربي من صغار وكبار والسب والشتم الخ من الامور السلبية واعتقد انها عادة منتشرة في كل دول العالم
البصق في ثقافتنا العربية - إبراهيم - 12-07-2007
Array بعدين اللي اشوفه ان المحترم اللي يحترم نفسه مااحد يقدر يبصق عليه
ولكن اللي يقل ادبه ويتفلسف ويسوي نفسه ابو العريف او وكيل على الناس
يتحمل النتائج [/quote]
هل هناك أفعال يفعلها آخر في الوجود معنا تسمح لنا أن نمحق وندمر إنسانية هذا الـ آخر؟ هل إهدار كرامة إنسان آخر أمر وارد لأي سبب من الأسباب؟
البصق في ثقافتنا العربية - Guru - 12-07-2007
أشعر بأن الإنسانية المفرطة ستقتلك يوماًما يا إبراهيم.. الحياة ليست بتلك الإنسانية المسيحية اللاهوتية الإجتماعية الحالمة......
صدقاً أعتز بوجود شخص مثلك و مصري، و لكن صدقني البصق و السبّ و اللعن والتخوين هي صفات إنسانية خالصة .
محبتي .
البصق في ثقافتنا العربية - طنطاوي - 12-07-2007
صحيح لفظة بصق غير منتشرة بالانجليزية لكن هناك ماهو اوسخ
Assواخواتها ,و Fuck واخواتها...
لا استطيع ان اقولهم لاني مؤدب:emb:
لا بجاد يعني ، اللغة الانجليزية اكثر صراحة وشتائما بكثير.
البصق في ثقافتنا العربية - العلماني - 12-07-2007
ابراهيم أخبر بالإنجليزية، ولكن الفرنسية لا تختلف عن العربية من هذه الناحية. فالبصاق فيها "على قفا مين يشيل".
بصدق، أعتقد أننا - كعرب - على الصعيد اللغوي والمعاملاتي والمجاملاتي، بل وعلى صعيد الشتائم والسباب أيضاً، أكثر غنى من العالم الأنجلوساكسوني والفرنكوفوني.
لربما سبق الغربي "الجنتلمان" الرعاع عندنا. ولكنه ليس بأفضل من العربي المهذب الخلوق.
أخيراً، أعتقد بأن الغرب أفضل منا على الصعيد الفردي والاجتماعي بثلاثة أشياء، أتاحت له أن يسبقنا منذ قرون. هذه العوامل الثلاثة هي:
1) الغربي يعرف معنى "المصلحة العامة" أكثر منا، ويعرف كيف يقدمها على المصلحة الخاصة.
2) الغربي أكثر "نشاطاً" منا. (ولعل هذا العامل يتأثر كثيراً بالمناخ، فبلاد الغرب عامة هي بلاد باردة، يكون الانسان بحاجة فيها إلى الحركة والنشاط. ولا يعتريه الخمول من شمس حارقة).
3) الغربي أكثر "تنظيماً ودقّة" منا في التزاماته ومواعيده.
واسلموا لي
العلماني
البصق في ثقافتنا العربية - -ليلى- - 12-07-2007
Array
أشعر بأن الإنسانية المفرطة ستقتلك يوماًما يا إبراهيم.. الحياة ليست بتلك الإنسانية المسيحية اللاهوتية الإجتماعية الحالمة......
صدقاً أعتز بوجود شخص مثلك و مصري، و لكن صدقني البصق و السبّ و اللعن والتخوين هي صفات إنسانية خالصة .
محبتي .
[/quote]
للاسف كلامك صحيح Guru
لكن ستقتله فقط لو جعلها تسيطر عليه بشكل سلبى،لو اعمل العاطفة فقط فى تعاملاته
لو وضعها فى مكانها مع من يستحق أن يعامل بإنسانية ، لن تؤذيه بالمرة ، بالعكس فى بعض الأحيان نتعامل بإنسانية مع من لا يستحقها فتكسب إنسان فى قمة الروعه بداخله، لكن لا يظهر ذلك.
و فى احيان اخرى يتغلب الوجهه المظلم فيمن تتعامل معهم بإنسانية ، و هنا يجب ان تبداء فى الإنسحاب .
التعامل الإنسانى شىء فى قمة الجمال و يعطى هدوء نفسى للمرء.
و ما الحياة غير تجارب حياتية و خبرات نكتسبها من خلال تعاملاتنا مع مختلف التوجهات التى نقابلها .
للجميع:wr:
البصق في ثقافتنا العربية - يجعله عامر - 12-07-2007
تحية للسيد ابراهيم على مشاعره
التي تأنف " البصق " وغيره من الكلام الذي يخص جميع العائلة الانسانية ..
أعجبني جدا قطعة الاستاذ العلماني ( هامش *) هذه
"1 الغربي يعرف معنى "المصلحة العامة" ويعرف كيف يقدمها على المصلحة الخاصة.
2 الغربي أكثر "نشاطاً" منا. (ولعل هذا العامل يتأثر كثيراً بالمناخ، فبلاد الغرب عامة هي بلاد باردة، يكون الانسان بحاجة فيها إلى الحركة والنشاط. ولا يعتريه الخمول من شمس حارقة).
الغربي أكثر "تنظيماً ودقّة" منا في التزاماته ومواعيده."
وقطعة مولانا طنطاوي التي تعدل كفة الميزان ، لتضحي جميع فئات الآناسي تبصق وتلعق وتسب وتلعن ، ولا يعني انعدام الانموذج المرهف ، وانتشاره في مكان ما ، فهي منحنيات وامزجة وتطورات وثقافات ..
للجميع تحية وسلام
______
* ولأخونا المفضال العلماني متى ستناقش بعض الكتب مرة اخرى ؟
البصق في ثقافتنا العربية - إبراهيم - 12-08-2007
Array
أشعر بأن الإنسانية المفرطة ستقتلك يوماًما يا إبراهيم.. الحياة ليست بتلك الإنسانية المسيحية اللاهوتية الإجتماعية الحالمة......
صدقاً أعتز بوجود شخص مثلك و مصري، و لكن صدقني البصق و السبّ و اللعن والتخوين هي صفات إنسانية خالصة .
محبتي .
[/quote]
أخي جورو:
صدقني، لست مفرط لا في الإنسانية ولا في المثالية. أنا من لحم ودم. أفرح. أحزن. أغضب. أشتم. أبصق أحياناً ولكن بسبب الحساسية ومشاكلها :wink1:... وكوني أضع مثل معينة أريد أن أكون عليها لا يعني أني بهذه الصفات أبداً بل تبقى مجرد رغبة ومن الجميل أن نرفع القياس والمعيار فلا نضمحل بل نتسامى. وسعيد أنك تعتز بكوني هكذا ومصري. ألف شكر. لكني أؤكد لك لست مثالي.. أنا من لحم ودم وبالليل تحدث معي بلاوي سودا :10:
البصق في ثقافتنا العربية - إبراهيم - 12-08-2007
Array
صحيح لفظة بصق غير منتشرة بالانجليزية لكن هناك ماهو اوسخ
Assواخواتها ,و Fuck واخواتها...
لا استطيع ان اقولهم لاني مؤدب:emb:
لا بجاد يعني ، اللغة الانجليزية اكثر صراحة وشتائما بكثير.
[/quote]
الألفاظ الدبرية والفرجية والضجاعية لا تنتقص من كرامة إنسان ما نتعامل معه. لكننا كعرب إذا غضبنا نريد إهدار كرامة هذا الشخص فلا تعود له بقايا كرامة.. نحن أحسن شعب يهدر الكرامة دون وازع ضميري عليها. بأي حق يقول والدي إنه يتفل على شاشة التلفزيون لمجرد أنه رأى واعظ مسيحي؟ بالمناسبة، والدي ليس إخوان مسلمين وليس متطرف ولكن هذا فقط نموذج لكيفية تعبير شعوبنا عن الغضب.. أربما هذه ما يسمونها بالـ polarized responese?
تحدث عن إست فلان كيفما تشاء ولكن البصق في وجه إنسان لا تجده في مفردات لغة شعب سوى العرب.