+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس (/showthread.php?tid=7943)
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - neutral - 11-22-2007
ماهي توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس?
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - الحر - 11-22-2007
الكثير من الوعود .
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - Romeo - 11-22-2007
بما انني فلسطيني و يعنيني المؤتمر فانني احب ان اشارك في هذا الموضوع
اولا اذا فشل المؤتمر فستكون النتيجة على راس الفلسطينيين كما كان الحال اثر فشل كامب ديفيد 2 و ستكون الخسارة مضاعفة و هذا ما يلوح بالافق
النتائج غير مشجعة على التفاؤل: الوضع الفلسطيني الداخلي و حالة الانقسام تظهر ابو مازن في اضعف حالاته
الاستخبارات العسكرية الاسرائيلية اظهرت تشاؤما عاليا من النتائج
اما توقعي الشخصي فهو نجاح المؤتمر لكن النجاح سيكون في الحفلة الاعلامية و لن تظهر نتائج عملية اي ان المؤتمر سيكون حفلة علاقات عامة مثل مؤتمر مدريدي 1991
جيد اذا اطلق المؤتمر مفاوضات الوضع النهائي
و اسلم يا نيوترال
لحظة هو اسمو انابوليس و الا مينابوليس
اظن مينابوليس في القاهرة و شهدت مفاوضات بين اسرائيل و مصر عام 1977 و الا انا غلطان؟
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - نسمه عطرة - 11-22-2007
روميو اسم الفندق مينا هاوس ..وهو بقرب الأهرامات بالجيزة
أما اذا فشل المؤتمر وهذا ما أتوقعه ولو أنهم سيحاولون أن يدعوا بغير ذلك
لتلميع صورة بوش وذيلة بلير وأولمرت
فهؤلاء جميعا فاشلون
ويطمحون الى تنظيفهم بالورقة الفلسطينية حتى قبل أن يتواروا عن فلاشات المصورين
اذا اسرائيل تمر بأكبر مأزق بتاريخا والذي كان لا بد في نهاية أمر زرعها خطأ في هذا المكان أن تصل
الى أحد هذين الأمرين وكلاهما أمر من بعض بالنسبة لها
حل الدولتين من شأنه أن ينهار نهائيا في حالة مثل هذا الفشل،
وستكون اسرائيل مجبرة علي ان تختار بين مصيبتين تاريخيتين.
دولة موحدة (تقترب من أغلبية عربية) بين النهر والبحر ـ
أو حكم ابرتهايد اسرائيلي يواصل قمع الفلسطينيين تحت الاحتلال الذين سيواصلون مقاومته بالقوة.
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - بنى آدم - 11-22-2007
Arrayالنتائج غير مشجعة على التفاؤل: الوضع الفلسطيني الداخلي و حالة الانقسام تظهر ابو مازن في اضعف حالاته
[/quote]
أضم صوتى لصوت روميو فلو كان هذا المؤتمر يراد له النجاح فعلا لكانت له آليات أخرى تبدأ بالداخل الفلسطينى اولا وذكر احد الوزراء الإسرائيليين من قبل ان اسرائيل لا يمكنها ان تبرم اتفاقا نهائيا مع فصيل واحد ابد .. لابد على الأقل من توافق الفصائل فى مجملها على الخطوط الرئيسية على الأقل
سيذهب هذا المؤتمر مع الريح كما ذهب غيره من اوسلو وواى ريفر وغيرهما .......... أعتقد ان ابومازن لم يحمل معه أوراقا ولا خططا بل ربما ورقة بيضاء فاقع لونها ممهورة بخاتمه بأسفلها جاهزة لمن يعبث فى شرفها وسيكون فى كل الحالات مبتسما ممنونا وستعترض حماس بكل تأكيد مهما كانت نتائج المؤتمر وستتهم فتح بالخيانة وسيكون الإستربتيز هم الأقزام العرب
ودمتم
وبعد دمتم أقول لمولانا نيوترال يعنى تيجى فى الهايفة وتغلط ..... خير لكل عاااااااالم هفوة وبلاش اكمل المثل .. وعلى فكرة هناك مدينة بأمريكا اسمها فعلا مينابوليس .
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - حمزة الصمادي - 11-22-2007
في مثل بيقول :لا تضع كل البيض في سلة واحدة
بس ابو مازن وضع كل البيض اللي عنده وعند الشعب الفلسطيني (مش ملغومة):10::10:
في سلة اولمرت اللي هو نفسه مش قادر يحمي بيضه
والباقي عندكم:aplaudit:
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - بهجت - 11-24-2007
عزيزي نيوترال .:97:
في أنابوليس أتوقع ببساطة
بداية ناجحة لعملية سلام فاشلة .
الآن يهبطون بالأهداف لتكون إطلاق عملية سلام جديدة في المنطقة ، و المنطقة لم تتوقف عن إطلاق تلك العمليات ، السلام مثل عملية تخصيب عسيرة ،و الطفل الذي لايريده أحد لا يتكون في رحم .
هذا السلام لا يريده أحد من أطرافه الأساسين ، فالفلسطينيون الذين انتخبوا حماس و أسلموا لها إدارة الجزء الوحيد المحرر من أراضيهم لا يريدون السلام ، و لكنهم أصبحوا جزء من مشروع إسلامي كبير سيرفع كلمة لا إله إلا الله فوق نيويورك و موسكو ، و محمود عباس الذي يفاوض بإسم الفلسطينيين لا يستطيع الحفاظ على مقره لو ترك الإسرائيليون الضفة الغربية ، و هناك رجل إرهابي مثل الزهار يهدد باجتياح الضفة لو تحررت ، و يجب ألا نستخف به فقد فعل ذلك في غزة ، يبقى أن حماس لا يعنيها تحرير فلسطين ولا غيرها ، لديها منطقة يمكن أن تمارس فيها الرجم و الجلد و بتر الأطراف و باقي الفضائل الأصولية ، تمهيدا لنشر تلك الفضائل في باقي الشعوب المحيطة ، فلم التحرير ؟.
أما الإسرائيليون فهم أكثر شعب متخبط في العالم ، هم يريدون السلام خلال إشعال النيران ، وهذا لا يمكن أن يحدث أبدا ، لقد جربت أمريكا القوة السافرة و لم تنجح حتى في كبح الإرهاب في شعب متسول لا ينتج شيئا سوى المخدرات و العنف كأفعانستان ، فهل ستنجح إسرائيل فيما فشلت فيه أمريكا ؟، لقد كانت هناك فرص حقيقية للسلام لو ارادته إسرائيل بقوة و لكنها بددت تلك الفرص ،و أتت بشارون وقوات بوش الغبي لتغزو العراق ،و النتيجة أن السلام أصبح أبعد من عقل الأصولي .
السلام الحقيقي في حاجة لا أقل من مجموعة أنبياء مثل السادات لإصلاح ما أفسده أنبياء العهد القديم و هنيه و الزهار .
يبقى أني لا أرى أنه من الحكمة أن تقوم فتح بجهود السلام تلك الآن ، فالمفاوضات تعني دائما التنازلات ، وهي بذلك ستعطي لحماس فرصة كبرى لتعبئة الفلسطينيين المترددين ضدها تمهيدا لإغتيال عباس و الإستيلاء على كل السلطة نهائيا ، ولو كانت فتح تتميز بالحكمة التي لم تعد تبديها منذ سنوات طويلة ، لعملت على ترتيب أوضاعها و إعادة بناء سلطة مدنية و قوات مقاتلة منضبطة ، و تركت المفاوضات لحماس ثم اجتثتها من جذورها كنبت شيطاني و نثرتها في الرياح الأربع .
بغير ذلك لا سلام ولا فلسطين .. فقط نتيناهو و الزهار و أحمدي نجاد ..و الهلاك .
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - فلسطيني كنعاني - 11-24-2007
لن تنجح أي اتفاقية سلام مع العدو ، و إن نجحت أي من هذه الاتفاقات فسيكون نجاحا مؤقتا .... فالفجوة هائلة لا يسدها إلا الله.
أنا مش عارف على شو راح يتفاوضو عباس و عريقات .... ؟
ما عندهم اي ورقة تفاوضية ... اللهم غير كيفية التعامل مع حماس !! ( يمكن تكون هاي الاستراتيجية في التفاوض ) ؟؟
الاستيطان شغال ... تهويد القدس في مرحلة متقدمة جدا ... الجدار خلص و تم بناؤه من غير شوشرة ، حق اللاجئين .... بقطع إيدي إذا طلع بإيديهم يعملوا إشي بهالموضوع !!! حتى ال 67 ( التي لم يتحرر منها إلا غزة بفضل المقاومة الفلسطينية و دماء الشهداء ) تصرح إسرائيل أن على الفلسطينيين أن لا يحلموا بأكثر من 42 % من مساحة الضفة الغربية !!! و غير هيك الطلب الخرائي حول يهودية دولة إسرائيل و الذي يهدف لتصفية الوجود الفلسطيني في فلسطين 1948 أيضا إضافة لموضوع اللاجئين !!!
على العموم ... الايام سترينا الكوارث التي ستحل بعد هذا المؤتمر.
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - فضل - 11-26-2007
من الصعب الحديث عن نجاح او فشل فهذا المؤتمر لا يحتمل كليهما ويبدو انه ليس مخصصا للتعامل مع هكذا احتمالين لقد تم تصميمه لاعادة تدشين عملية اغلقت فى العام 2000 مع فشل مفاوضات كامب ديفيد ما سيحدث بعد المؤتمر هو الاهم من المؤتمر نفسه
لقد ايقن ابو مازن احد اسباب فشل كامب دفيد وهى ان عرفات حشر وحيدا مع وفده وكان طوال الوقت فى خلفية وعيه يحسب كيف سيتصرف العالم العربى تجاه اى اتفاق مع اسرائيل فهو كان يخشى ان يغرقوه بمزاودات ويتدخلوا فى الداخل الفلسطينى بطريقة تفشله لهذا اصر ابو مازن اصر وبعناد هذه المرة انه لن يذهب للمؤتمر بدون العرب وخصوصا سوريا والسعودية .. لن اذهب لوحدى رجلكم على رجلى بل وقبلى هكذا تصرف ... وهو كان قاطعا بذلك مع الولايات المتحدة ( بالذات حضور سوريا) واصراره هذا على حضور سوريا كان له نتائج ايجابية على سوريا فلكى تقبل سوريا الحضور يجب منحها اشعارا ان المرحلة القادمة ستوضع الجولان على اجندة العمل ويجب ان تخفف اميركا عدائيتها تجاه سوريا وهذا كان مكسبا اخر للعرب فى الطريق الى انابوليس ان التهديد الاميركى الغربى الاسرائيلى تجاه سوريا بدا بالتفكك هذا السلوك من ابو مازن اعاد الدفىء للعلاقات الفلسطينية السورية الرسمية لاول مرة منذ عقود طويلة فقد انجز ابو مازن ما كانت تحاول انجازه عبر طريقتها التقليدية بالضغط عبر وكلاء محليين باستخدام اوراق كحماس وحزب الله الخ وبكل ما يحمل لها هذا من مخاطر وردود عكسية قد لا تحتملها سوريا
على الارجح فى الاشهر القادمة سيكون هناك اتفاق سياسى اسرائيلى فلسطينى شامل ويغطى كل النقاط حتى التى تحولت لطابو مثل اللاجئين والقدس ( هذا هو الطلب الفلسطينى ) لكن تطبيق الاتفاق لن يكون فوريا ولحين يتمكن الفلسطينيين بتكوين مؤسات الدولة الامنية والاقتصادية والادارية( هذا هو الطلب الاسرائيلى )
ماذا عن الوضع الداخلى الفلسطينى فان لحماس سيطرة هشة ورخوة جدا فى قطاع غزة وليس لديها ادنى مقومات ممارسة شكل من الحكم عدا قدرتها على ممارسة العنف الداخلى وبمنطق مليشيوى وهى لا يمكن حوارها من قبل فتح او التوافق معها باى شىء وحول اى شىء القطيعة معها مطلقة ونهائية فهو خلاف ليس سياسى فقط بل خلاف يشمل منظومة القيم وفكرة الهوية
هذه العملية ستجرف فى طريقها حماس فى غزة المشكلة لم تكن ابدا فى غزة فغزة ورقة ميتة ومنتهية ولا احد يريدها ولا مستقبل لها بدون ان تكون جزءا من دولة فلسطينية تشمل غزة والضفة الغربية موضوع غزة منتهى من ناحية سياسية اما من ناحية امنية اعتقد انه فى الاشهر القادمة سيكون هناك تغيرا وبالقوة فى غزة المشكلة الاساسية هى فى الضفة الغربية والقدس وعلى كل شبر فيها يدور الصراع والتفاوض
توقعاتكم بالنسبة لمؤتمر منيابوليس - غالي - 11-26-2007
مثل توقعاتي لأحداث العام 4675
تحياتي
سلام