+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيحية اليوم وليست مسيحية القران (/showthread.php?tid=8838)
الصفحات:
1
2
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - يجعله عامر - 09-29-2007
هل المسلم الحالي مدرك حقيقة الدين المسيحي ، ولا يعمل بتلك المقولة التي تقول : اذا قرأت نصًا فاقرأه بعين عدو ؟
اتسائل هنا لأني أريد أن أتعرف على المسيحية بعين باحث مجرد من اي شيء
احب ان افهمها جيدا كما افهم ديني الاسلام
اذا هناك احد يرشدني كيف احقق فهم الدين المسيحي ، وكيف اراه كما رآه بعض فلاسفة الاسلام ومتصوفته ؟
اكون عاجز عن شكركم اذا ارشدتموني الى اسماء مراجع علمية غير متحيزة ولا نابعة من معتقدات شخص يحاكم المسيحية
تحياتي لكل مجيب ومشارك
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - kimo14th - 09-29-2007
1- الكتاب المقدس
2- تفسير القمص تادرس ملطى
3- كتب الاباء سواء عربى او انجليزى
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - Gkhawam - 09-29-2007
تحياتي إلى يجعله عامر
قد يكون من المفيد مراجعة "المسيح في مفهوم معاصر" للباحث عصام الدين حفني ناصف، ويؤسفني القول بأنه لايتوفر لدي إلكترونياً.
سيأخذنا الكتاب إلى مفهوم الآله ميثهرا وسيذهلنا بتفاصيل التشابه بين المسيحية وتلك الأسطورة.
بالتوفيق
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - يجعله عامر - 09-29-2007
kimo14th
اشكرك على ما تفضلت به
Gkhawam
لك مني الف شكر
عصام الدين حفني ناصف كاتب ممتاز ، قرأت كتابه عن التطور ، وله كتاب اخر عن اليهود قرأته لكن هذا جديد عليا سأبحث عنه في مكتبة الجامعه ، ربما حالفني الحظ ووجدته .
..........
في انتظار مدد اخر
وربما يحكي لنا البعض تجربته في قراءة المسيحية
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - الاشتراكي الاوحد - 09-29-2007
الزميل يجعله عامر موضوعك جاء في محله على فكره ..
فقد ارسل صديق لي مسيحي رابط يحوي كل تفاسير وشروحات وتراجم وقواميس الكتاب المقدس وكتب وملفات واخرى شامله ..
سوف اضعه لك
http://www.e-sword.net/files/setup785.exe
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - إبراهيم - 09-29-2007
Arrayهل المسلم الحالي مدرك حقيقة الدين المسيحي ، ولا يعمل بتلك المقولة التي تقول : اذا قرأت نصًا فاقرأه بعين عدو ؟
[/quote]
المسلم الحالي مدرك لحقيقة الدين المسيحي في ضوء ما يقوله القرآن ولن يرجع لنصوص المسيحية ليقرأها في ضوء سياقها ولكن سيقرأها كما هو متوقع بعيون قرآنية.
لا نقدر أن نقول إنه يقرأ نصوص المسيحية بعين عدو ولكن إجمالاً هناك اعتقاد لدى عدد ليس بقليل في المجتمع المسلم على أن هناك "عدو" يريد أن يطفيء نور الله بأفواههم إلخ الآية. العداوة ليست عداوة لذات العداوة ولكنها نابعة من خوف من الكيد للدين والتربص به وسيكولوجية قيام الإسلام انعكست على نفسية المسلم على مدى 14 قرن إلا فيما عدا الشرفي وهذا الفريق المضطلع على العلوم الأوروبية المنهجية ونظرته تختلف لكثرة ثقته بنفسه بشكل صحيّ. إذا، لا نقول عداوة ولكن نقول "خوف" وكثير من ظنون العداوة منبعها الخوف والاهتزاز.
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - يجعله عامر - 09-29-2007
متشكر يا اخ اشتراكي ع الرابط رغم اني ما عرفتش فيه اي حاجه .
لكن لا بأس من ارساله .
..............
كلامك يا برهوم على عيني وراسي
لكن ممكن يا جماعه نعيد السؤال تاني
الاخ الفاضل Gkhawam اشار الي مرجع وساحاول الحصول عليه
هل هناك مراجع اخرى نستطيع ان ننفذ من خلالها الى جوهر المسيحية الحاليه فنقرأها بعيون المؤمن المسيحي او الراهب
يعني يا برهوم مثلا انت قرأت في المسيحيه ومن خلال تجربتك الشخصية ممكن ان تسرد لي هنا مراجع حتى انتفع بها وينتفع بها غيري
وتحياتي لكم جميعا
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - إبراهيم - 09-29-2007
Arrayالمسيحية اليوم وليست مسيحية القران[/quote]
نقطة أخرى: المسلم يرفض مسيحية اليوم بسبب طريقة عرضها في فاترينة الأديان حيث كل ما يتكون لدى المسلم من انطباع عن "مسيحية اليوم" هو أنها تلك الديانة التي يقوم بتعليمها رجل يتسربل برداء كله أسود في أسود وعمامة سوداء وقلما يبتسم وربما تفادى الضحك حيث إنه لم يدون لنا الإنجيل أن المسيح "ضحك". في المجتمع العربي ينظر المسلم لهذا الرجل وهيئته الغريبة ولحيته الكثة وينتابه شعور فيه الخوف والنفور يتمازجان. يأخذ الفضول بفكر المسلم فيقرر أن يغامر ويذهب لهذا المكان المسمى "الكنيسة" وإذ به يجد يد "أبونا" ممدودة لكل عابر سبيل فيقبلها وفي أحيانا أخرى يتطور تقبيل تلك اليد الطاهرة التي تحمل جسد الرب ودمه إلى "مطانية" وهي نوع من أنواع الركوع أي إنحناءة فيها شبه ركوع تشبه ما كان يفعله الرومان قديما أمام أباطرتهم من انحناء وسجود. يرتاع المسلم من هذا ويعود لمصحفه فيقرأ: اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً. يقارن نظرة المسيحي المشرقي لهؤلاء الكهنة والرهبان ومعاملتهم وكأنهم أرباب فتأخذ المسلم الرجفة ويقول: معاذ الله أن يكون هناك رب آخر في حياتي سوى ربي وربي هو الله ومعاذ الله أن أنحني لمخلوق من البشر سوى الله وحسب أولئك القوم قول التوراة "للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد".
يعزف المسلم بكل فضوله عن بيع النصارى ويذهب لغرفته ويدير مؤشر المذياع وإذ به يسمع قداس الأحد بصوت متباكي مخنث يستهل بعبارات: فصلوووووون شريف من إنجيل معلمنا مرقس الرسول ولتحل بركته علينا آمين.... يسمع المسلم كل هذا التباكي وهو ابن بيئة تغرس فيه الرجولة والاعتداد بالنفس فينفر وفي كل هذا لا يعرف عن جوهر المسيحية سوى ذلك الصوت الخانع والمطانيات وتقبيل الأرض تحت قدمي الكاهن الذي لا يقل سلطانه وقوله عن حكم الأباطرة فهو يجلس في الكنيسة ويحظر عليهم ما يحظر وله الأمر من قبل ومن بعد. إنه يحذر هؤلاء القوم من الاستماع لمحطات البروتسطانت وبهدوء: لا حل ولا بركة لمن يسمع لمحطات التلفزيون المسيحية. إنه يحرم من يشاء ويبارك من يشاء وبسلطانه الرسولي حيث كل ما يربطه على الأرض مربوط في السماء وما يحله على الأرض يُحل في السماء بفضل ما أعطاه الرب يسوع من سلطان كهنوتي يؤمنون به في مقولته الأولى لبطرس وللكاهن مثل ذلك من جيل لجيل بحسب عقيدة التسلسل الرسولي أي Apostolic Succession.
من جهة أخرى صديقي يجعله عامر أذكر مسلمين تحدثوا بإعجاب عن الأباء الكهنة وخاصة القادمين من أوروبا حيث تجد الواحد منهم يهجر بلده ويقيم في كنيسة كاتوليكية في قرية من القرى ويخدم أبناء القرية ولك أن تقرأ عن الأب عيروط صاحب كتاب الفلاحون ولك أن تسمع جاري في قريتنا يحدثني عن ذلك الأب الكاهن الهولندي والذي كان يتقاضى منه ربع جنيه لقاء تعليم أبناءه القراءة والكتابة. إذاً هناك فريق يقدر ما يقوم به هؤلاء النصارى من خدمة للمجتمع على الصعيد الصحي والتربوي ولهذا ينظرون لهم بتقدير صادق ويحبونهم حباً جماً ويقولون: ما أحلاه، لا ينقصه سوى شيء واحد وهو أن ينطق الشهادتين؛ الأمر الذي يبينه لهم البعض من خلال حوار البطريرك تيموثاوس الأول مع الخليفة المهدي عندما قال عن النبي محمد إنه سلك سبيل الأنبياء، وعليه، فخطاه موصولة بخطى الأنبياء والرسالة متصلة وموصولة.
ودمت لصديقك الذي يحبك ويحترمك.
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - إبراهيم - 09-29-2007
Arrayممكن ان تسرد لي هنا مراجع حتى انتفع بها وينتفع بها غيري
وتحياتي لكم جميعا[/quote]
أي نوع من المراجع تريد؟ عندك كل شيء يا أستاذ. هل هناك مراجع تنقصك؟
المسيحية اليوم وليست مسيحية القران - Octavius - 09-30-2007
اخ/ يجعله عامر
هنا بعض المصادر من اقوال الاباء انجليزيه و عربيه
و هي معتمده لدي الكنائس الرسوليه, مثل الارثوذكسيه و الكاثوليكيه, وبعض البروتوستانت
http://www.tertullian.org/fathers/
كتابات اثناسيوس السكندري
http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf204.toc.html
كما يوجد هذا الكتاب عن الجدل اللاهوتي في القرون الاولي, و المجامع التي حدثت بسببه
http://www.ccel.org/ccel/schaff/hcc3.iii.xii.html
------------------------------------------------
قائمة اقوال اباء مترجمه الي العربيه
http://antiochair.combrary/Patron.htm
كتب من اعداد د./ جورج حبيب بباوي عن الايمان الارثوذكسي حسب تعليم الاباء
http://www.coptology.com/Theology/index.html
كما توجد ايضا كتابات الاب متي المسكين و هي تجد فيها الفكر اللاهوتي المسيحي ممتزجاً بالخبره النسكية.كما انها تعتمد اعتمادأً وثيقاً علي المصادر الابائية. و موثقه بالمصادر.. تجد بعض مقالاته هنا
http://www.stmacariusmonastery.org/
-----------------------------------------
كما اقترح لدراسة الكتاب المقدس
هذا الموقع . الذي يتيح المقارنه بين عده ترجمات
http://unbound.biola.edu/
و هذا الموقع. الذي يتيح معرفه الاصل اليوناني و اعطاء معلومات عنها
http://bibletools.org//index.cfm/fuseactio...eID/1/opt/inter
ارجو ان اكون افدت