+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل هناك ادله للايمان (/showthread.php?tid=8848)
الصفحات:
1
2
هل هناك ادله للايمان - discovery2 - 09-28-2007
لا يخرج المتديين في اقناعنا بوجود اللهتهم عن ترهيبنا بالنار والشوي في جهنم خالدين فيها
او بترغيبنا في شقه الدعاره السماويه المليئه بالحور عين
وينسون او يتناسون ان كل هذه الاشياء لا تعدوا الا كما يقول المثل المصري
شراء سمك في ميه
فنحن لم نري الله او الجنه او النار او ملائكه او شياطين .ولم ولن نري لهم اي تاثير في حياتنا لا من قريب او من بعيد
فا هوه ذا ما يقال عنه خليل الله
قلبه غير مطمن برغم من انه سمع كلام الله وتقابل مع ملائكته في حادثه الرمي في النار
وفي النهايه يسئل صديقه وخليله
"واذ قال ابراهيم: رب أرني كيف تحي الموتى! قال:أولم تؤمن؟ قال:بلى...ولكن ليطمئن قلبي."
فكيف وصل المتدينين في عصرنا الي الاقتناع الكامل بقدرات وامكانيات الههم ولم يروا اي شي من ذلك . ام انهم اشد واصدق ايمانا من ابو انبيائهم ابراهيم او انهم يخافون ان يسئلوا الههم كما سئله من قبل خليله
هل عند المؤمنون اجابه ؟؟؟
هل هناك ادله للايمان - الاشتراكي الاوحد - 09-28-2007
Array
لا يخرج المتديين في اقناعنا بوجود اللهتهم عن ترهيبنا بالنار والشوي في جهنم خالدين فيها
او بترغيبنا في شقه الدعاره السماويه المليئه بالحور عين [/quote]
كل هذا عبارة عن خيال مؤلفي كتبهم الواسع ..
ان المتدينين يصدقون ما يقال في كتبهم وينسبونها لخالقهم..
ويقولون الله قال والله اخبر !!!
ولكن ان سألت احدهم اين هو هذا الاله الذي قال واخبر يقولون لك موجود بالسماء !!!
طيب فين موجود بالسماء ؟
هل يوجد بيت داخل هذه الخيمة الكبيرة التي لا تحوى الا النجوم والقمر والشوس والسحاب !!
لماذا لا ينزل الله ويعيش في الوسط ويكون له بيتة الخاص به لكي يقدر الناس على الايمان به ويذهبون له لحل مشاكلهم واوجاعهم ؟
كيف يطلب منا الايمان بما لا نراه ولا نسمعه ولا نلمسه ولا يقر احد ان يثبت لنا وجوده ؟
يقولون ان لم تؤمن تذهب الى النار !!!
واين هو ها الذي سوف يضعنا في النار ؟
يقولون لنا الحور والغلمان واللواط والجنس والخمر والنكاح في الجنة في مكافاتك لاعمالك الصالحه ؟
انهم يضحكون على انفسهم بهذا الكلام فأي انسان قادر ماديا يستطيع ان يفعل اعظم من هذا فما هو الشي الغير عادي بالامر ؟
وحتى الانسان الذي يديه القليل من المال يقدر ان يفعل هذا ببيتة في كل مرة ما يريد من نساء وولدان وهنالك غلمان في الدنيا جملين جدا يستطيع من يرغب بهم الحصول عليهم ولهم اماكنهم الخاصه وهم بانتظار اشارة فقط ..
Array
وينسون او يتناسون ان كل هذه الاشياء لا تعدوا الا كما يقول المثل المصري
شراء سمك في ميه [/quote]
لو على السمك بالميه تبقى سهله اما الله ووجودة فهذا شي محال لعدم وجوده .
Arrayفنحن لم نري الله او الجنه او النار او ملائكه او شياطين .ولم ولن نري لهم اي تاثير في حياتنا لا من قريب او من بعيد [/quote]
كلام سليم 100%
هل هناك ادله للايمان - Serpico - 09-28-2007
مشكور خوي ما جصرت
هل هناك ادله للايمان - ATmaCA - 09-28-2007
ياقوم ذبحتونا ..
Arrayفنحن لم نري الله [/quote]
هل تتناقلون الكلمات فيما بينكم وتتكاثر فى كل موضوع ..
ايضا يسأل الزميل المُكتشَف ويقول : "فنحن لم نرى الله"
فهل الرؤية دليل على المعرفة ؟؟
هل ترى الهواء الذى حولك ؟
ستقول لا ..
ساقول لك هل تؤمن به ؟
ستقول نعم
ساقول فلماذا اذن تستنكر عدم رؤية الله؟
ستقول لى الهواء اكتشفوه اما الله فلم يكتشفوه
ساقول لك اذن لاتذبحنا بحجج "الرؤية" بل قل الاكتشاف - التجربة - الاستنباط - الخ .
اما :
Arrayفا هوه ذا ما يقال عنه خليل الله
قلبه غير مطمن برغم من انه سمع كلام الله وتقابل مع ملائكته في حادثه الرمي في النار
وفي النهايه يسئل صديقه وخليله
"واذ قال ابراهيم: رب أرني كيف تحي الموتى! قال:أولم تؤمن؟ قال:بلى...ولكن ليطمئن قلبي."
فكيف وصل المتدينين في عصرنا الي الاقتناع الكامل بقدرات وامكانيات الههم ولم يروا اي شي من ذلك . ام انهم اشد واصدق ايمانا من ابو انبيائهم ابراهيم او انهم يخافون ان يسئلوا الههم كما سئله من قبل خليله
هل عند المؤمنون اجابه ؟؟؟[/quote]
طبعاً لا مجال للمقارنة بين الثرى والثريا , "فالرسول" لم يكن يشك فى وجود الله تعالى كحالكم , بل يساله عن ديناميكية الفعل - ان صح التعبير - او (الكيفية) نفسها . فانا عندما اسالك : كيف تكتبين او تكتب فى المنتدى فانا هنا اقر بانك تكتب/تكتبين , وانما اسالك عن كيفية الكتابة نفسها وهذا هو حال "الرسول" . اما السؤال نفسه فليس غرضه الشك فى الفعل , فهو يقر بوجود الله ويقر انه على كل شىء قدير .فادعائك باطل.
هل هناك ادله للايمان - يجعله عامر - 09-28-2007
لو قلتلك يا اخي القاهر الله نزل من السما وقعد معايا شويه بس انا اللي قصرت في حقه ومقعدتش معاه كتير ورحت العب مع العيال هتصدقني
لو قلتلك انا الله والله انا هتصدقني
لو قلتلك انا بجسد الرب احيانا فيّ هنصدقني
لو ماشورتش زي الست البدويه الى السما وقلتلك الهي في كل مكاني الهي في افعالي وتساميا هتحترم ايماني
لو قلتلك ان ام احمد دلوقتي بشوف فيها الله الحنون في افعالها هتحترمني كمؤمن
لو قلتلك بُشرى بتاعة الفول والطعميه لما بتجري على ولادها بعد وفاة جوزها وتطعمهم وتكسوهم بشوف فيها الله هتصدقني
لو قلتلك اني شعرت بإيمان الناس وهمه بيسمعوا الاغنية ديه Whitney Houston and Mariah Carey When you believe
هتصدقني
لو قلتلك مش شرط نشاور على الله بالصوابع ونقول اهو يا اخونا لابس قميص ومنطلون هو احلى واجمل من كده بكتير هتصدقني
هلا سمعت هذه الاغنية وانتفض الدم في عروقك كما يحدث لي الان ولمن هم افضل مني حسا وقلبا
الايمان بالله او بالحجر او بهـُبل حتى ليس شرطا ان اجسده لك في زجاجة او حتى كنز بيبسي
هقولك على حاجه لذيذه موت
هل احببت امرأه
اذا احببت ستشعر بالإيمان
هل ذهبت الى ملجأ من قبل
اعتذر عن الكلام الغير معبر عن المشاعر حتى لا يغضب مني متسامو المشاعر
..........
بالمناسبه يا ديسكفري في وسط البلد بتبقى روعه بعد الساعه 2 بالليل بشوف فيها مصر بتاعة زمان مش هبل وسمك ولبن وتمر هندي ،،
عودا حميدا يا ريس
هل هناك ادله للايمان - الاشتراكي الاوحد - 09-29-2007
الزميل المحترم يجعله عامر ممكن توضح قصدك باختصار لو سمحت !
هل هناك ادله للايمان - ATmaCA - 09-30-2007
الزميل الاشتراكي الاوحد ..
تحية طيبة وبعد :
انا أرى انه يجب عليك الايمان بالمسيحية , فانت تريد إله يُرى وُيسمع ويُلمس ويُشاهد إلخ من هذه الامور .. وكما تقول إنك تريد شىء يُرى , وضربت لنا مثالا بالقمر .. فاعتقد - عزيزى - ان المسيحية هى طريقك الى هذا الإله الاقرب للبشر , فمارأيكم دام فضلكم ؟
فالمسيح كان يشاهده الناس ويلمسونه ويتحسسونه كالصخور والاشياء المادية وكالـ (القمر) .
ثم قل لى .. مارأيك فى الفكرة نفسها حتى ننطلق انطلاقا سليما .. فكرة الايمان بأن الله واحد, وأن لله أقانيم ثلاثة فالله واحد بالجوهرية، ثلاثة بالاقنومية، والاقانيم هي الأب، الابن، الروح القدس.
مارأيك عزيزى؟
أعتقد انه ليس لك حجة بعد الان .. فامامك اله تستطيع معرفته بالحواس الخمسة .
بانتظارك عزيزى حتى ننطلق سويا الى رحلة النور ..
ثم اذا وافقتنى على هذه الفكرة فاليك هذه البشارة :
ان الاله المسيحى يظهر احيانا لبعض البشر (يعنى اهوه ملكش حجه) وقد رأى المسيح الكثير..
منهم مثلاً البابا كيرلس .. صاحب سلسلة المطاعم - عفوا اقصد - المعجزات المشهورة (صدق ولابد ان تصدق) .
ومنهم من (لمسه) المسيح وشفاه تماماً .. فاذا اصابك اى مرض عليك النداء له فقط وهو هيتصرف.
فماذا بعد ذلك ؟
تقبل التحية ..
هل هناك ادله للايمان - بهاء - 09-30-2007
Arrayستقول لى الهواء اكتشفوه اما الله فلم يكتشفوه[/quote]
أستنى بس يا أتماكا , ما هى شروط المعرفة عندك ؟
(f)
هل هناك ادله للايمان - ATmaCA - 09-30-2007
ماذا تقصد بالمعرفة عزيزى بهاء؟
الكلام كان ردا على من يقول نحن لم نرى الله ..
فهل عدم الرؤية بالعين تعد دليلا على عدم وجود الله؟
هل هناك ادله للايمان - بهاء - 09-30-2007
Array
ماذا تقصد بالمعرفة عزيزى بهاء؟
الكلام كان ردا على من يقول نحن لم نرى الله ..
فهل عدم الرؤية بالعين تعد دليلا على عدم وجود الله؟
[/quote]
القضية مش قضية رؤية بس , اللمس أو السمع على سبيل المثال !
هل يمكننى ان اسمع صوته , على سبيل المثال ؟ أو توجد أى طريقة او ماكينة او أداة يمكنها سمع صوته ؟ - حتى لا تتحجج بالأصوات تحت السمعية ؟