+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه (/showthread.php?tid=9038)
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - Logikal - 09-18-2007
نبراسكا - الدفاع في قضية سيناتور الولاية متهم بالتسبب في قتل و رعب لا يمكن وصفهما، و يهدد أيضا بالتسبب في ما هو أسوأ (يعني جهنم!). و يمكن من الناحية القانونية مقاضاته في محافظة دوغلاس، على حد قول السيناتور صاحب القضية، لأن المتهم موجود في كل مكان (لذا يمكن مقاضاته في أي مكان).
سيناتور الولاية إرني تشامبرز رفع دعوى قضائية ضد اللـه الأسبوع الماضي. السيناتور كان غاضبا بسبب دعوى قضائية سخيفة على حد رأيه، فقام برفع هذه الدعوى ليثبت أنه يمكن لأي كان أن يرفع دعوى ضد أي كان.
تشامبرز يقول في دعواه أن اللـه قام بتوجيه تهديدات ارهابية ضد السيناتور و سكان دائرته، تسبب في نشر الرعب و سبّب أيضا "الهلاك و الدمار و الترهيب لملايين الملايين من سكان الأرض."
السيناتور -- و هو من أوماها -- الذي لا يحضر صلاة الصباح أثناء الجلسات التشريعية و دائما ينتقد المسيحيين، أيضا يقول أن اللـه سبّب "فيضانات مخيفة و زوابع بشعة و أعاصير مرعبة."
السيناتور يريد استصدار أمر محكمة دائم ضد "القدير".
البقية (بالانجليزية) == هنا ==
كما ذُكر، فالسيناتور قام برفع هذه القضية لاثبات نقطة ألا و هي أنه يمكن رفع أي دعوى ضد أي كان مهما كانت سخيفة. حيث أن اللـه لا أثر له، ماذا سيقول القاضي؟ "حكمت المحكمة غيابيا...":lol:
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - ADAM - 09-18-2007
" لقد مات الله , اذن الانسان حر "
نيتشه
" اذا لم يكن الله موجودا , فكل شئ مباح "
ديستوفسكي
معجب جدا بالمقولتين السابقتين ....
هناك اناس دائما يحاكمون الله .... ربما كلنا نحاكمه
البعض يحكم عليه بالاعدام والبعض يحكم علي نفسه بالاعدام
وما بين ذاك وذلك فالبقيه تقضي فتره عقوبتها
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - philalethist - 09-18-2007
Array
" لقد مات الله , اذن الانسان حر "
نيتشه
[/quote]
حديث نيتشه عن موت الله شهير بالطبع لكن لا أعتقد أنه جاء حرفيا بهذه الصيغة. قرأته في كتابه "هكذا تحدث زاردشت" لكن ليس في تلك الجملة. هل يمكن مدي بالكتاب والصفحة إن أمكن (f)
من ناحية أخرى فأعتقد أن نيتشه يقصد بموت الله انتهاء عصر أخلاق العبيد (في مقابل أخلاق السادة) حيث أن نيتشه اتهم اليهودية (في كتابه جينيالوجيا الأخلاق) بتشويه الأخلاق الإنسانية القائمة على القوة والشدة (أخلاق السادة) والتي بشرت بها بالخصوص الحضارة الرومانية ومن قبلها الإغريقية حيث أن اليهودية ومن بعدها المسيحية عمدت إلى نشر أخلاق العبيد القائمة على التسامح والضعف والخضوع. لكن نيتشه يشدد على أن عصره عصرما بعد النهضة وعصور الأنوار قد قامت من جديد بدحر أخلاق العبيد تلك نهائيا وبذلك أعلن نيتشه عن موت الله أي أن الأخلاق التي جاءت بها اليهودية والمسيحية قد اندحرت نهائيا.
أما عن هذا الخبر نفسه فهو طريف:lol: ولا أدري لماذا لم يقدم السيناتور دعوة ضد البابا أو الكنيسة فعلى الأقل تلك أشياء موجودة فعلا وتدعي أن لها صلة بالله. يمكنه المطالبة بتعويض أيضا إن أراد فالتهمة واضحة والدليل بيّن :lol2:
هكذا تكلم فيلالثست
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - ADAM - 09-18-2007
الكتاب هو ما وراء الخير والشر ...
بدايه الفقره هي بدايه شهيره لنيتشه " سوف افتح لكم قلبي فلا يخفي عليكم خافيه .... الي اخره "
انا نقلت العباره بتصرف بسيط من عندي يا عزيزي
المقصود من فكره موت الله عند نيتشه ليس موت الله بالشكل المادي ولكن هو يقصد ان فكره الله قد انتهت
هو يقول والكلام لنيتشه ان فكره الاله هي فكره جيده وارحت البشر من مخاوف كثيره لكنها كانت مرحله وانتهت واصبح الاله يمثل عبئ علي البشريه ... او يمثل قيد علي الانسان ...
الله مات ... اذن الانسان حر
الفكره عند نيتشه كبيره اوي وانا اتكلمت عنها سريعا كده ...
لو انت تحب تضيف , ضيف
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - كمبيوترجي - 09-18-2007
Array
هناك اناس دائما يحاكمون الله .... ربما كلنا نحاكمه
البعض يحكم عليه بالاعدام والبعض يحكم علي نفسه بالاعدام
وما بين ذاك وذلك فالبقيه تقضي فتره عقوبتها
[/quote]
لسة كنت عاوز أكتب موضوع مفرد عن هذا التصرف الإنساني...
فعلا الإنسان مهما كان مؤمنا قد تدفعه بعض الحوادث في حياته إلى محاكمة الله!!!! وهذا ما حصل معي بالضبط اليوم صباحا:ninja:
لستُ أدري كيف أشرح، لكن دعوني أصوغ أفكاري بأي أسلوب حاكم بدي أفضفض :D
كوؤمن بالله أدعي بأن الله دائما إلى جانبي، طبعا بلا تواكل او تهاون في المضي في حياتي كأي إنسان عادي، لكنني أضيف إلى ذلك جانبا روحانيا في التفكير بأن أعظم قوة في الكون إلى جانبي .... هو فعلا شعور جميل يدفعك إلى القيام بما قد تعجز عنه أحيانا وقد أثبتُّ ذلك لنفسي بالتجربة، وفعلا مذ بدأتُ بالمسير على هذا النهج حقّقتُ الكثير بسبب دافعٍ نفسي قوي ناجم عن إيماني بفكرة وجود الخالق إلى جانبي ... بغضّ النظر عن اتفاقكم أم اختلافكم معي إلا أنني لاحظتُ أمرا أعتبرهُ مُشينا بالنسبة لي!!!
عند أول كبوة طفقتُ ألوم الله بشكل غريب جدا!!! لا بل يقترب من كونه غبيا إلى أبعد الحدود:D:طوال الليلة الماضية وصباح اليوم حاكمت الله ألف مرة، وأسأل: "لماذا فعلت بي ذلك؟؟؟" ...
لا أريد أن أستطرد في الكلام أكثر لأن أفكاري غير مرتبة البتّة:ninja:
(f)
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - philalethist - 09-18-2007
Array
الكتاب هو ما وراء الخير والشر ...
بدايه الفقره هي بدايه شهيره لنيتشه " سوف افتح لكم قلبي فلا يخفي عليكم خافيه .... الي اخره "
انا نقلت العباره بتصرف بسيط من عندي يا عزيزي
[/quote]
نسخة أي دار نشر وأي صفحة؟
هل أنت متأكد أن نيتشه تحدث عن موت الله في كتاب "ما وراء الخير والشر"؟
Arrayالمقصود من فكره موت الله عند نيتشه ليس موت الله بالشكل المادي ولكن هو يقصد ان فكره الله قد انتهت
هو يقول والكلام لنيتشه ان فكره الاله هي فكره جيده وارحت البشر من مخاوف كثيره لكنها كانت مرحله وانتهت واصبح الاله يمثل عبئ علي البشريه ... او يمثل قيد علي الانسان ...
الله مات ... اذن الانسان حر [/quote]
أوافقتك على أن المقصود هو فكرة الإله بل وكما شرحت أعلاه فأنا أعتقد أن المقصود شيء أبعد من حتى مجرد فكرة الله. فمشكلة نيتشه لم تكن مع الله أو الدين كفكر ميتافيزيقي بقدر ما كانت مع كانت مع الدين كمنبع لأخلاق يرى نيتشه أنها السبب في أمراض الإنسانية (التي يردها نيتشه بالطبع للدين: اليهودية بالأساس). وكما سبق وكتبت هنا فنيتشه يرى التاريخ على أنه صراع بين أخلاق السادة وأخلاق العبيد (مثلما يراه ماركس صراع طبقات بين ظالمين ومظلومين مثلما يراه هيغل صراع الروح المطلق من أجل الحرية) ومثلما يقسم ماركس التاريخ إلى صراع بناء على عبد-سيد إقطاعي-قن عامل-صاحب رأس مال فنيتشه يقسم التاريخ إلى فترات كل فترة كانت الغلبة فيها لفئة: الإغريق والرومان غلبة السادة. المسيحية غلبة العبيد. ثم فترة النهظة وما تلتها فترة إنتصار السادة التي بلغ ذروته في القرن التاسع عشر (طبعا حسب نيتشه) وبالتالي فعصر نيتشه كان عصر انهزام أخلاق العبيد (المسيحية) التي عبر عنها نيتشه بأسلوبه الشعري بموت الله.
هل من مراجعة أو إضافة؟
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - ADAM - 09-18-2007
بالنسبه لاخلاق الساده واخلاق العبيد التي تكلمت عنها
علي حسب اطلاعي والترجمات التي اطلعت عليها فان نيتشه يسميهما " اخلاق الضعف " واخلاق القوه "
وهي الفكره المنبثقه من الفكره الاعم لنيتشه " اراده القوه "
نادي نيتشه بسيطره اراده القوه علي اراده الضعف , وهو هنا يعارض فلسفه شوبنهور بشكل غريب جدا فهو - نيتشه - يدعي ان فلسفه شوبنهور هي فلسفه اراده الضعف , وفلسفته نيتشه هي فلسفه اراده القوه ... وبناء علي ذلك فان اراده القوه هي التي تسيطر علي اراده الضعف .
كان كوميدي والله نيتشه :D
بالنسبه لكتاب ما وراء الخير والشر فلكي اكون دقيقا معك فانتظرني غدا حتي ابحث لك عن النسخه التي لدي ... كما تعلم مؤلفات نيتشه كلها تتشابه نفس الطريقه الشعريه ونفس اللاتعيين ونفس النيتشويه :yes:
(f)
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - philalethist - 09-18-2007
Array
بالنسبه لاخلاق الساده واخلاق العبيد التي تكلمت عنها
علي حسب اطلاعي والترجمات التي اطلعت عليها فان نيتشه يسميهما " اخلاق الضعف " واخلاق القوه "
[/quote]
لم تكن تلك مصطلحاتي. نيتشه كان يستعمل تلك المصطلحات (راجع بالخصوص كتاب جينيالوجيا الأخلاق)
Arrayنادي نيتشه بسيطره اراده القوه علي اراده الضعف , وهو هنا يعارض فلسفه شوبنهور بشكل غريب جدا فهو - نيتشه - يدعي ان فلسفه شوبنهور هي فلسفه اراده الضعف , وفلسفته نيتشه هي فلسفه اراده القوه ... وبناء علي ذلك فان اراده القوه هي التي تسيطر علي اراده الضعف .[/quote]
ذلك صحيح إرادة القوة هي جوهر فلسفة نيتشه.
لكني لا أعتقد أنه ادعى أن فلسفة شوبنهاور هي فلسفة إرادة الضعف.
حسب معلوماتي فنيتشه نفسه طور فلسفته الخاصة بإرادة القوة من فلسفة شوبنهاور. هذا الأخير كتب "العالم كإرادة وفكرة" الذي تأثر به نيتشه لكن ثار عليه في النهاية وغير الحياة في فلسفة شوبنهاور (إرادة الحياة) إلى القوة لتصبح فلسفة إرادة القوة. والفرق بسيط. شوبنهاور يعتقد أن الحياة نفسها هي التي تدفع الإنسان للأمام وقد فسر بذلك كثيرا من الأشياء النفسية وحتى السياسية مثل الحرب. بينما نيتشه يرى أن الإرادة التي تدفع بالإنسانية هي أكبر من إرادة الحياة أي إرادة القوة أي السيطرة والبحث اللانهائي عن القوة والسمو.
Arrayبالنسبه لكتاب ما وراء الخير والشر فلكي اكون دقيقا معك فانتظرني غدا حتي ابحث لك عن النسخه التي لدي ... كما تعلم مؤلفات نيتشه كلها تتشابه نفس الطريقه الشعريه ونفس اللاتعيين ونفس النيتشويه [/quote]
مع خالص عبارات الشكر على ذلك :97:
سيناتور امريكي يرفع دعوى قضائية ضد اللـه - ADAM - 09-18-2007
فيلاليثست (f)
فكره موت الاله بالفعل كانت ضمن مؤلف هكذا تكلم ذرادشت
حدث لبس وتداخل في الذاكره لدي ....
عموما مش غريب علي ... انا طول عمري كده :D
بالنسبه لفكره اراده الضعف عند شوبنهور ....
شوبنهور تميز بنظرته التشاؤميه للحياه بصفه عامه والتي تبناها بعده نيتشه , وشوبنهور يميز بين عالمين
1- عالم الاشياء في ذاتها
2- عالم الاشياء كما نراها
ويذكر شوبنهور ان عالم الاشياء في ذاتها هي الاراده الحقيقيه , بينما يسلب شوبنهور الاراده عن عالم الاشياء كما نراها ( الظاهر )
واعترض علي ذلك نيتشه - في مرحله متاخره من فلسفته - وقال اننا لا نستطيع ان نغيب ونسلب اراده الحياه فلا تستطيع ان تطلب ما قد حصلت عليه بالفعل فمدام الانسان مازال ينبض قلبه فهو في عمليه اراده للحياه في وضع مستمر ...
وعلي ذلك فقد سمي اراده شوبنهور اراده الضعف ونادي بسيطره ارداه القوه - فلسفته هو - علي اراده الضعف
شكرا عزيزي فيلاليثست علي مشاركاتك القيمه :97: