+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: اسمعي يا مصر (/showthread.php?tid=9310)
اسمعي يا مصر - وضاح رؤى - 09-02-2007
في القرن الخامس قبل الميلاد جاء الى مصر رجل مجنون هارب من جريمة في بلاده يدعى "هيرودوت" هذا الرجل المجنون الذي يمشي اثناء النوم ويحدث نفسه كثيرا ،لاحظ ان المصريين في غاية الجنون فهم عكس مواطنيه يعبدون الالهة كالبهائم وان رجال الدين اعدادهم كبيرة للغاية و لهم نفوذ قوي ، ان هذه الدولة في نظره ليست سوى معبد كبير..
لكن بالرغم من ذلك ومن هيمنة الدين الشديدة على هؤلاء المصريين التعساء لاحظ هيرودوت انهم شعب مرح للغاية يحبون الحفلات ويرقصون ويغنون ويتساقطون من الضحك والانسجام ويشربون الخمر والنبيذ الاحمر ماركة "اهناسيا" بشراهة ، وبالرغم من ذلك فهم يتطهرون حين يذهبوا الى المعبد يوميا ويحرصون على الحج سنويا ، لذلك تحكي احد البرديات الفرعونية عن ان فلاحة من احد اقاليم مصر الشمالية كانت حزينة لانها لم تلتحق بركب الحجاج المبحر الى "آباتون" أي (الارض الحرام) بجنوب البلاد لانها لم تملك حق الاجرة ولا ثمن الهدايا التي ستقدما لأوزير كي يشفع لها عند الهها..
مصر مغرمة بالدين لانها كانت في حاجة للنظر فيما وراء الطبيعة فهي تعتمد على نهر لا ترى منابعه وتجهل كل شيء عن مساره فهو فوق الارادة الانسانية لذلك كانت تلك دوافع مصر الى الرجاء والى الدعاء والى الصلاة وهكذا تم الربط بين المعبد والمجرى فدخلت جينات العبادة اجسام المصريين ، ان مصر في راي "أندرية مالرو" مفكر فرنسا الحديثة ببساطة هي التي اخترعت الدين واخترعت الله وهذه شهادة حق..
لكن دين المصريين تكيف مع واقعهم فالهتهم ارتبطت بنهرهم لذلك انتجوا حضارة وابداع لم تصل اليه اي امة غيرهم ، لكن سكانها تخلوا عن الهتتها واتجهوا صوب صحراء السامرة والحجاز يستوردون من هناك ما لذ وطاب من الالهه التي لاتتكيف مع واقعهم.
ان مصر او اي بلد اخر لن تستطيع ان تتكيف مع عقائد اجنبية غريبة عن ارضها فالافريقي لا يستطيع ان يتخيل اله من التلج يعبد في النرويج والمغولي لا يستطيع ان يعبد الهه كريت لانه لم يرى البحر ، فالالهه هي نتاج وعي الانسان فالهه الصحراء لايهمها الزرع بقدر مايهمها تنظيم القوافل التي تعبر الصحراء
ان مصر واقعا تبنت الاسلام واصبح يشكل كل ثقافتها لذلك هي لا تسعى للتقدم بقدر ما تسعى جاهدة كي تتكيف مع الصحراء حتى ترضي عنها الهتها وهو ما حذر منه كاهن فرعوني من عصر الدولة الحديثة موجها رسالته اليها قائلا (اسمعي يا مصر حين تتركين الهتهك فقد طلبتِ خرابك ) والحقيقة انها تطلب خرابها بنهم شديد...
اسمعي يا مصر - jafar_ali60 - 09-04-2007
عزيزي وضاح
لكن دين المصريين تكيف مع واقعهم فالهتهم ارتبطت بنهرهم لذلك انتجوا حضارة وابداع لم تصل اليه اي امة غيرهم ، لكن سكانها تخلوا عن الهتتها واتجهوا صوب صحراء السامرة والحجاز يستوردون من هناك ما لذ وطاب من الالهه التي لاتتكيف مع واقعهم
موضوعك شيق ومن نوع السهل الممتنع
مشكلة مصر مع الدين الصحرواي ، أنها استوردت الخام من الصحراء ، وقامت بتصنيعه وإعادة تصديره للخارج بما فيها الصحراء نفسها ، وفي مصر نشأ أول حزب سياسي على أساس دين الصحراء " الاخوان المسلمون" ، وفي مصر نشأت أول جماعات "الفتك الاسلامي" وهم التكفير والهجرة ، ومن مصر خرج المنظر الأول للقاعدة " ايمن الظواهري"
ومصر تبدو أنها أكثر شعب يلهث وراء هذا الدين
يا سيدي ، ثق تماماً ، لو تخلت مصر عن هذا الدين ، فسينفرط العقد بكامله
اسمعي يا مصر - ابن نجد - 09-04-2007
مشكلة العرب انهم ورثوا بعض حضارات ليست لهم عمليا ولا تاريخيا ويرفض بعضهم ان يلتحموا فكريا بحضارتهم الوحيدة والشرعية لذا نجد مثل هذه الاطروحات المتوهمة .
هؤلاء البعض ليس لديهم مشروع واضح سوى القفز لآلاف السنين رجوعا لحضارات لاتعرفهم الا بالوراثة الجغرافية .
نجد - مثلا - ان المصريين لم يعرفوا ان الاهرامات قبور الا من قريب جدا ومن خلال مستكشفين اجانب فكيف نرى مثل هذه الاطروحات الغريبة ؟
* وجهة نظري واتمنى الا تغضب الاخوة والاحبة هنا ، فهي وجهة نظر تنداح من القلب تجاه كل ماهو عربي وشكرا .
اسمعي يا مصر - وضاح رؤى - 09-05-2007
اخ جعفر كلامك صحيح فالمصريين مهرة وبارعين في تسويق ثرثرتهم جيدا سواء كانت رديئة او جيدة ولو ان الغالب عندهم ان العملة الرديئة هي التي تطرد الجيدة من السوق
فمن مصر على مر المراحل الابراهيمية خرجت البدع الشاذة الاولى تلو الاخرى تدعو الى الجنون بدء من البدعة الاريوسية التي تسببت في شق العالم المسيحي ، الى بدعة "باخوم" الذي بنى اول دير بالعالم ليعزل الانسان ويفصله عن الحياة ، بل وصل الامر بجنون العبادة عند المصريين بذهاب ثلاثمائة الف مصري الى الموت طواعية بعصر دقلديانوس !!هل رايت جنون هكذا ؟
ومنها ايضا خرجت هرطقة "موسى بن ميمون" التي زادت من عزل اليهود في "جيتو" خاص بهم لانهم ابناء الاله ....
عزيزي ابن نجد
الحضارة الفرعونية ليست حجارة ومومياوات كما تتصور والمصريين ان تجانسوا مع من جاء الى بلادهم من الشمال والشرق الا انهم في نهاية المطاف من السهل عليهم ان يختاروا الطريق المصري ، وساعطي لك مثالا مشابه لمصر وهي اليونان فهذه الدولة ظلت قابعة وفي تراجع حضاري مميت منذ وصول بولس الى الاكربولس وفقدت دورها الريادي بالعالم وتحول شعبها من فلاسفة يضعوا قواعد العقل الى مجرد مجانيين يضعوا عقولهم وافكارهم تحت سيطرة الكنيسة البيزنطية وقسوسها ، وغيرت المسيحية انثروبولوجيا في اليونان فيوناني اليوم ليس لهم صله بيوناني افلاطون وارسطو فدولة الايمان الارثوذكسي قضت على القومية اليونانية فجلهم منحدر (حاليا) من سلالة السلاف والالبان الجهلة الاجلاف وتغيرت لغتهم الى Romaic ودخلت الكلمات التركية واللاتينية والسلافية لدرجة انها تشكل الـ 80% من لغة اليونانيين اليوم وان ظلوا يكتبون بالاحرف اليونانية القديمة الا انهم كانوا حتى القرن التاسع عشر لا يدرون شيئا عن منظومات هوميروس ومآسي اخيلوس.
ولكن فجاة نهضت القومية اليونانية بالقرن التاسع عشر مدينة الى وحي الماضي الغابر رغم انهم واقعا لا يرتبطون باي شئ مع هذا الماضي الذهبي وهكذا ولدت امة جديدة بفضل إلهام حجارة الماضي..
اسمعي يا مصر - وضاح رؤى - 09-05-2007
نعود من جديد الى اصل الموضوع وهو التاثير العربي البدوي في الاسلام ...
ينسب الى عمر بن الخطاب مقولة (العرب مادة الاسلام) وهي مقولة تؤكد ان العرب هم مصدر الكثير من الاحكام والانظمة والاعراف والتقاليد التي جاء بها الاسلام ، فالدين هو وعاء ثقافة المجتمع الذي يتكون به ...
بداية من الشعائر التعبدية : كتعظيم الكعبة والحج والعمرة وتقديس شهر رمضان وتحريم الاشهر الحرام وتعظيم ابراهيم واسماعيل والاجتماع العام يوم الجمعة ، مرورا بالشعائر الاجتماعية كالرقي والتعاويذ والعناية بالابل والانعام وتعدد الزوجات والتميز بين العرب والاعراب والشعائر الحربية ...
والاهم من كل ذلك وهو ما يعنينا في بلدان الشام والعراق ومصر هي النظر الى اهل الزراعة فالعرب وبالتالي الاسلام يمتهنون الزراعة ، وقد اطلق العرب على الاعاجم الفلاحين لقب (العلوج) جمع (علج) وهو الاعجمي الذي ظل يعتنق دينه وهي قلب لكلمة (عجل) وهي كلمة طبعا توحي بالتعالي والتسلط والدونية من جانب من اطلقها
مؤسس الاسلام "محمد" لم يخرج عن تلك النظرة فالرجل عربي وكانت نظرته كنظرة بني جلدته ففي حديث له يقول ((اذا تبايعتم بالعينة واخذتم اذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلا لا ينزعه عنكم حتى ترجعوا الى دينكم))
في الوقت الذي يحض فيه على رعي الغنم ويؤكد انها بركة قال (اتخذوا الغنم فانها بركة) وفي "البخاري" ( ما من نبي الا ورعى)
وكلنا في الهم علوج ..............
اسمعي يا مصر - jafar_ali60 - 09-05-2007
عزيزي وضاح
لا تخفى على أحد ثقافتك العالية ، ومعك فيما قلته الا أنني أضيف بعض الملاحظات
بالنسبة لليونان انهم عندما استلهموا تاريخهم الماضي لم ينزعوا حاضرهم فبقيت ديانتهم كما هي ، وهي المسيحية الكاثوليكية
اوروبا ، امريكا شمالها وجنوبها ، دانت بالديانة التي لا تنتمي لبئتها وهي المسيحية وليدة السامرة وما جاورها
الدين الاسلامي في مصر هو المشكل الاساسي للهوية المصرية ، ربما تنزع مصر نحو" القومية الفرعونية" متخلصة من القومية العربية ، لكنها ابداً لا تقدر أن تنزع دينها الاسلامي
هذه ملاحظات على الهامش
ولك الشكر
اسمعي يا مصر - المفتش كولومبو - 09-05-2007
Array
الدين الاسلامي في مصر هو المشكل الاساسي للهوية المصرية ، ربما تنزع مصر نحو" القومية الفرعونية" متخلصة من القومية العربية ، لكنها ابداً لا تقدر أن تنزع دينها الاسلامي
هذه ملاحظات على الهامش
ولك الشكر
[/quote]
مين اللى قال كده؟ إختصار الهوية المصرية فى "الدين الإسلامى" كلام غير صحيح... ثم لماذا مصر "لا تقدر أن تنزع دينها الاسلامي"؟
اسمعي يا مصر - نسمه عطرة - 09-05-2007
(f)
اسمعي يا مصر - نسمه عطرة - 09-05-2007
ولكن فجاة نهضت القومية اليونانية بالقرن التاسع عشر مدينة الى وحي الماضي الغابر رغم انهم واقعا لا يرتبطون باي شئ مع هذا الماضي الذهبي وهكذا ولدت امة جديدة بفضل إلهام حجارة الماضي..
>>>>>>>>>>>>>>>
وضاحو (f)
هل تريد أن توضح من عبارتك السالفة
عن حلم يراوك وغيرك أيضا سمعتها من قبل كانت همسا
اصبحت موضة العصر بمصر
من يطالب باحياء القومية الفرعونية ....؟؟؟
ملاحظة كدة على الماشي
هل سمعت قطعا بالحريق الذي أصاب اليونان بشكل اعتبروها منطقة كوارث
كان هناك برنامج أوروبي أثناء اشتعال اليونان بسؤال ...هل غضبت الآلهة عليها ؟؟
ثم علمت بعدها أن هناك من مسيحي الشرق وبالذات الفلسطينية ( روم أرثوذكس )
أرجعوا ما يحصل لليونان أن الرب في حالة غضب وثورة على المطران الذي شاعت فضيحته
ببيع أراض مسيحية الى اليهود وربح ( بقشيش مبلغا معتبرا من المال يقال عدة ملايين )
يا وضاحو مصر تعشق وتذوب حبا وهياما بالغيب والغيبيات ....
هذا ميراث من الجذور وليس ممن أستوطنها من يستوطن مصر يذاب غصب عن عين اللي خلفوه
سرهم باتع .... بس ما تقولش لحد ...:haa:
وأيضا بيعشقوا ما هو خارج حدودهم وبالذات من يزيد هذه الغيبيات ,,,غيبيات
اسمعي يا مصر - jafar_ali60 - 09-05-2007
Array
مين اللى قال كده؟ إختصار الهوية المصرية فى "الدين الإسلامى" كلام غير صحيح... ثم لماذا مصر "لا تقدر أن تنزع دينها الاسلامي"؟
[/quote]
يا عزيزي المفتش فتش جيداً بالرد أعلاه ، أنا قلت أن الدين الاسلامي مشكل أساسي بالهوية المصرية ، وأضيف أيضاً أن اللغة العربية هي أيضاً مشكل للهوية المصرية ،
وللشطر الثاني من تساؤلك ، أعيد ، يمكن وربما واحتمال أن تتخلى مصر عن عروبتها لكنها لن تستطيع لا هي ولا غيرها أن ينزع منها دينها
تركيا ، وبعد هزيمة الحرب العالمية الاولى أتى اتاتورك لبناء دولة علمانية حديثة ، إستطاع أن يغير اللغة التركية لتُكتب بأحرف اوروبية ، وعلمّن الدولة ، وجاء من بعده وإزادوا تشديداً بهذه العلمنة ، نسي الناس هناك اللغة التركية الاصلية ، ولكنهم لم ينسوا دينهم ، وها هو غول في رئاسة الجمهورية ، واردوغان رئيس وزراء
تعرف يا مفتش أتخيل ـ وربطاً لما جاء على لسان نسمة ـ أن تتخلى السعودية عن دينها ، لكن لا أستطيع تخيّل كيف سيتخلى المصريون عن دينهم
:97: