+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: ثقـافــة جنسيــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=77)
+--- الموضوع: سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . (/showthread.php?tid=9729)
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - Awarfie - 08-08-2007
اولا ،هل لاولئك الجماعة قدرة طبيعية على الشعور بالنشوة ؟
ثانيا ، هل اولئك الجماعة قادرون على الانجاب في حال تمت العلاقة الجنسية مع فتاة عادية ؟
ثالثا ، نسمع من خلال الثقافة الاجنبية ، عن ما يسمى بال hemale و Shemale ! ترى ، ما الفرق بينهما ؟
و شكرا لمن يوضح لنا ما نريد !
:Asmurf:
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - كمبيوترجي - 08-08-2007
أنضم إلى عوارفي في سؤاله وأضيف:bouncy:
أظن أنهم هم نفسهم الشيميل:what:وإن كانوا كذلك فهل هم طبيعيون؟؟ يعني ولدوا على هذا الشكل؟:huh:
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - neutral - 08-08-2007
الموضوع له عدة جوانب تتعلق بعلم الأجنة والطب النفسي والمشكلة إن المصطلحات التي تستخدمها غير دقيقة وغير معترف بها طبيا وبقدر فهمي لسؤالك سأجيبك
في بدايات تكون الجنين يكون موافقا لأغنية سعاد حسني في مسلسل هو وهي (البنت زي الولد مهياش كمالة عدد) ونتيجة لبعض التفاعلات البيوكيميائية التي يساعد علي إتمامها إنزيمات معينة يبدأ الdifferentiation وتبدأ الخلايا في التحول إما إلي الجهاز التناسلي الذكري أو الأنثوي ولذلك تجد في نهاية الأمر أن كل عضو في الجهاز التناسلي الذكري له مقابل موضوعي في الجهاز التناسلي الأنثوي فقضيبك مثلا الذي تتيه به فخرا علي العالمين ماهو إلا البظر مكبرا عدة مرات وخصيتاك المتدلدلتين بين رجليك ـ scrotum ـماهما إلا ال labia majora أو الشفايف الكبري ـ بصراحة مش عارف ترجمتها -وهلم جرا وأحد أهم الأعضاء المسئولة عن هذا التمايز هي ال suprarenal gland الموجودة فوق الكلي
لو تخيلت معي الأن أن المادة A تتحول إما للمادة M عن طريق الإنزيم X أو تتحول للمادة F عن طريق الإنزيم Yوإذا تحولت المادة A إلي M سيصبح الجنين ذكرا وإذا تحولت إلي F سيصبح الجنين أنثي
لو إفترضنا أن الجنين مصاب بمرض جيني يمنع ال suprarenal gland من إنتاج الإنزيم X نهائيا أو بكميات ضئيلة لاتكفي فستكون النتيجة أنه التفاعل من A إلي M لن يتم أو سيتم بشكل محدود جدا في حين أن كل مالديه من مادة A سيتم تحوله إلي المادة F بسبب تواجد الإنزيم Y بكميات طبيعية وبالرغم من أن الجنين تركيبه الوراثي ذكر أي XY إلا أن عملية ترجمة الكود الوراثي إلي واقع ملموس علي الأرض أو male phenotype فشلت بسبب خلل في إنتاج إنزيمX وينتج عن هذا الخلل لو حدث لجنين أنثي أن تجد إختلاطا في أعضاءها التناسلية كأن تجد البظر متضخما ومشابه للقضيب أو ال labia مشابهة للscrotum بالإضافة للمشاكل الداخلية في الرحم والمهبل والمبيض وهناك أيضا نوع أخر سببه عدم إستجابة المستقبلات للهرمونات زي مايكون تلفزيونك عطلان ولكن هناك إرسال تلفزيوني جيد ورغم وجود الإرسال التلفزيوني الجيد لن تستطيع مشاهدة التلفزيون بسبب العطل الموجود به فلو إفترضنا أن نسبة التوستيرون عند شخص طبيعية ولكن مستقبلات التستستيرون بالخلايا غائبة أو بها خلل ستكون النتيجة بأن يظهر الشخص وكما لو أنه يعاني من نقص في التستستيرون بالرغم من أن نسبته طبيعية أو حتي أعلي من الطبيعي
فهمت حاجة من اللي أنا قلته
طبعا لأ
شوف بقي حد يشرحلك الطلاسم التي ذكرتها لك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - Awarfie - 08-09-2007
اعتقد بان هناك اجابات اسهل يا نيوترال .
و اشكرك كثيرا ، لما بذلت من جهد في الشرح . لاني كما قلت ، لم اصل الى الاجابات البسيطة ، التي اتوقعها بعد .مع ذلك فقد فهمت ، كما اعتقد ، بان الشيمايل و الهي مايل هما نوع واحد ،اوكي . و فهمت ان الشيمايل تصل الى الرعشة ، اوكي :
لنقل ان هناك سؤالا تجب الاجابة عليه الآن :
هل يستطيع الshemale الانجاب اذا مارس الجنس مع فتاة طبيعية ؟
و شكرا سلفا !
:Asmurf:
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - ADAM - 08-09-2007
Array
هل يستطيع الshemale الانجاب اذا مارس الجنس مع فتاة طبيعية ؟
و شكرا سلفا !
:Asmurf:
[/quote]
علي قدر معرفتي البسيطه سأجاوبك الي ان يأتيك متخصص في الشيميل :10:
بعضهم بالرغم من الجهاز التناسلي الذكري الواضح للعيان الا ان التركيب الداخلي ليس بالضروره ان يكون ذكوريا ايضا , بمعني ان الفتاه او ( الكائن الحي ده :icon_lol: ) غالبا ما يحتوي من الداخل علي رحم وقناتي فالوب ومبايض وما الي ذلك من اجهزه انثويه مالهاش لزمه ......
في نفس الوقت الذي يحدث العكس عند الذكر , من حيث الشكل الخارجي والمضمون
والتدخل الجراحي في هذه الحالات يكون ناجحا . ( غالبا )
هذا عن من ولدوا بهذا الشكل .... اما المتحولون جنسيا فهذا امر اخر
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - neutral - 08-09-2007
الواضح إنك لم تفهم أي شئ من العك الذي ذكرته:lol:
في حاجة إسمهاgenotype وهو التكوين الوراثي وهناك الphenotype وهو الشكل الخارجي وفي معظم الناس يتطابق التكوين الوراثي مع الشكل الخارجي إلا في حالات محدوودة حيث يحدث خلل جيني أو هرموني أو إنزيمي يؤدي لإختلاف ال genotype عن ال phenotype لأنه حتي يتم التعبير عن التكوين الوراثي , هناك سلسلة طويلة ومعقدة من التفاعلات البيوكيميائية ولو حدث خلل في تلك السلسلة الطويلة والمعقدة في أي خطوة منها سينتج عنها مرض أو عيب خلقي وأحد تلك الأمراض هو مايعرف بال hermaphrodite وعامة من لديه تلك الأمراض وبصرف النظر عما يبدو أمامك فإنه من الناحية الفسيولوجية يكون غير مكتمل وبه عيوب فمثلا لو أن شخص ظاهريا يبدو كرجل مع إنه أنثي جينيا ستجد أعضاء الذكورةكالخصية ضامرة ولاتعمل وبه بقايا رحم أو أنابيب فالوب بالداخل ولو أنه شخص يبدو كأنثي مع إنه جينيا رجل ستجد المهبل غير مكتمل والرحم به عيوب خلقية والمبيض لايعمل
فهمت حاجة
برضه لأ
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - ADAM - 08-09-2007
Array
فهمت حاجة
برضه لأ
[/quote]
لاء كده الكلام اوضح بدل العك الاولاني اللي احنا مفهمناش منه حاجه
يا اورافي اسئل مجرب ولا تسئل طبيب ....
سيبك من نيوترال وتعلالي ....... العلاج بالمجان :aplaudit:
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - SH4EVER - 08-09-2007
بالنسبة لسؤالك عن shemales يعتمد إنجابهم على سببين ...
هل الأغبر عمل العملية السودة و قطع (أبودومة و ملحقاته ) ... و بالطبع هنا مستحيل أنه ينجب ...
السبب الثاني يعتمد على استخدامه للهرمونات الأنثوية .... هؤلاء البشر يتعالجون بالهرمونات الأنثوية بكثرة و هذا ما يجعل لهم نفس استدارة الجسد الأنثوي .... هذه الهرمونات تؤثر بكثرة على إنتاج الحيوانات المنوية مما يجعل فرصة في الإنجاب ضعيفة إن لم تكن معدومة .
تحياتي
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - neutral - 08-09-2007
مقال جيد ومبسط للموضوع بويكيبيديا وبه توضيح أكثر لبعض العك الذي ذكرته
http://en.wikipedia.org/wiki/Intersex
تعريف للحالة وتوضيح للتعارض بين الجينات والظاهر
Arrayconditions in which chromosomal sex is inconsistent with phenotypic
sex, or in which the phenotype is not classifiable as either male or female[/quote]
ArrayIncongruence between chromosomal and phenotypic sex
The final body appearance doesn't always correspond with what is dictated by the genes. In other words, there is sometimes an incongruence between genotypic (chromosomal) and phenotypic sex. Although there neither no less common chromosomal sex nor mosaicism/chimerism, but just the most common types (XY or XX), less common phenotypes still appear in such cases. In this sense, the common habit in the 21st century of elevating the role of the sex chromosomes above all other factors when determining gender may be analogous to the older habit of finding "true" sex in the gonads.
This phenomenon complicates the common XY sex-determination system, because it proves that genes don't always definitely determine the sex.[24][/quote]
ذكر لأهم أسباب الحالة وهما عيب بالsuprarenal gland أو عدم حساسية للهرمون ( مثال التلفزيون)
ArrayThe cause of such an incongruence is mostly congenital adrenal hyperplasia, where the kidney synthesizes vitilizing hormones, even in the absence of testes. Another cause is androgen insensitivity syndrome, where testes are present and functional, but the body doesn't respond properly to them. In either the case of AIS or CAH, testing of the chromosomes can be done to determine the genetic sex of the individual. Both are described below:[/quote]
ArrayCongenital adrenal hyperplasia
Main article: Congenital adrenal hyperplasia
The most common cause of sexual ambiguity is congenital adrenal hyperplasia (CAH), an endocrine disorder in which the adrenal glands produce abnormally high levels of virilizing hormones. In genetic females, this leads to an appearance that may be slightly masculinized (large clitoris) to quite masculine.
[edit] Cause
CAH is a genetic disorder in which the adrenal glands, while trying to make cortisone, may make an unusually high level of masculinizing hormones. When CAH occurs in an XY embryo, this is not an intersex condition, because it rather enhances the masculine characteristics.
Due to a defect in one of the enzymes that synthesize adrenal hormones, a blockage in one synthetic pathway will occur, هو ده العك بتاع مادة Aو M و F وإنزيم X و Y بس بأسلوب محترمcausing excessive production of androgenic hormones in a different pathway, virilizing an XX fetus in utero. Genitalia may appear completely masculine, or it may be ambiguous.[17].
In persistent müllerian duct syndrome, the child has XY chromosomes typical of a male. The child has a male body and an internal uterus and fallopian tubes because his body did not produce Müllerian inhibiting factor during fetal development.
A similar phenomenon occurs in cases where a cow brings two fraternal twins, one male and one female, to term. Because (unlike humans) such twins share hormones via their placental blood interface with the mother cow, male hormones produced in the body of the fetal bull find their way into the body of the fetal cow and masculinize her brain. The result is a freemartin (unconventional heifer), a cow that will eventually try to mount other cows the way that a bull would. [/quote]
ده مثال التلفزيون
ArrayAndrogen insensitivity syndrome
Main article: Androgen insensitivity syndrome
People with AIS have typically male chromosomes (XY), along with typically female appearance and genitalia.
Although people with AIS have a vagina, they lack a uterus, cervix of the uterus, and ovaries, and are thereby infertile. The vagina may be shorter than average; in some cases it is nearly absent. Instead of female internal reproductive organs, a person with AIS has undescended or partially descended testes, of which she may not even be aware.
AIS may be called the genetic male's equivalent of CAH, since AIS affects people with XY genotype, while CAH affects people with XX genotype.[/quote]
لسه مش فاهم , مش مشكلتي وأنا غلطان إني رديت عليك
سؤال يتعلق بجماعة الجنس الثالث . - Awarfie - 08-09-2007
Array
بالنسبة لسؤالك عن shemales يعتمد إنجابهم على سببين ...
هل الأغبر عمل العملية السودة و قطع (أبودومة و ملحقاته ) ... و بالطبع هنا مستحيل أنه ينجب ...
السبب الثاني يعتمد على استخدامه للهرمونات الأنثوية .... هؤلاء البشر يتعالجون بالهرمونات الأنثوية بكثرة و هذا ما يجعل لهم نفس استدارة الجسد الأنثوي .... هذه الهرمونات تؤثر بكثرة على إنتاج الحيوانات المنوية مما يجعل فرصة في الإنجاب ضعيفة إن لم تكن معدومة .
تحياتي
[/quote]
احسنت يا شيفر . هلق بلشنا نفهم . لكن لم نصل الى النهاية بعد !
تحياتي .
:Asmurf: