+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: الدليل علي عدم وجود الله (/showthread.php?tid=9731)
الدليل علي عدم وجود الله - discovery2 - 08-08-2007
“العنقاء” هي كائن خرافي، أي هي شيء لا وجود له في الواقع الموضوعي. شيء لم يُوْجَد قط، ولن يُوْجَد أبدا. إنَّ لها وجودا فحسب في ذهني، الذي في مقدوره أن يُصوِّرها تصويرا ذاتيا مثاليا كيفما شاء وأراد، وإنْ ليس في مقدوره أبدا أن يُصوِّرها تصويرا يخلو في مكوِّناته وعناصره من الواقع الموضوعي، فـ “العنقاء” يمكن أن أُصوِّرها في ذهني على أنَّها طيرٌ له وجه الأسد، جناحاه كجناحي نسر، وذيله كذيل سمكة. هذا الطير ليس له من وجود؛ ولكن مكوِّناته وعناصره تلك موجودة في الواقع الموضوعي. إنَّها موجودة في “الأسد”، و”النسر”، و”السمكة”، فكل ما هو موجود في الواقع الموضوعي يمكن أن تصبح له صورة ذهنية؛ ولكن ليس كل ما له صورة ذهنية في أدمغتنا يمكن، أو يجب، أن يكون له وجود في الواقع الموضوعي.
لقد دعوتكَ إلى التسليم بوجود “العنقاء” قائلا لكَ إنَّ “العنقاء”، كمثل سائر “المسلَّمات”، حقيقة لا ريب فيها، وإنْ عَجِزَ العقل والعِلْم عن إقامة الدليل على وجودها؛ أمَّا إذا ظللتَ مصرِّاً على طلب الدليل على وجودها فإنَّ عجزكَ عن الإتيان ولو بدليل واحد على أنَّها غير موجودة هو خير دليل على أنَّها موجودة!
إنَّ كل فكرة لا يمكن وزنها بالميزان الموضوعي للحقيقة.. لا يمكن إثباتها أو نفيها كما أثبت العِلْم كروية الأرض وكما نفى المركزية الكونية للأرض، هي “صورة ذهنية” لا أصل لها في الواقع. وغني عن البيان أنَّ الشيء غير الموجود هو وحده الشيء الذي لا يمكن أبدا إثباته أو نفيه، فكيف لكَّ أنْ تُثْبِت، أو تنفي، ما هو غير موجود؟!
الدليل علي عدم وجود الله - takhinen - 08-09-2007
عزيزي دسكفري
شكرا على المقالة فهي تعبر عن وجهة نظر سليمة ولكن ليست دليلا على عدم الوجود!
لا حظ التناقض في العبارة - دليلا على عدم الوجود
فالدليل هو ايجاب لامكان او نفي لعدم
لهذا اقتضى التنويه بان العدم هو نفي مساوي في الاطلاق لعدم الوجود
ولا يوجد ما يمكن ان يكون دليلا على عدم الوجود لان النفي للعدم يفترض المالانهايه في تسلسل النفي وهذا محال
تحياتي
الدليل علي عدم وجود الله - discovery2 - 08-10-2007
Array
انه لشيء جميل ، ان يشير واضع الموضوع ، الى المراجع .
فهذا يسمونه بالامانة الادبية !
تحياتي . (f)
:Asmurf:
[/quote]
معك حق :thumbup:
المرجع : من أجل “مَغْسَلة فكرية وثقافية كبرى”! جواد البشيتي
http://www.doroob.com/?p=19424
Arrayعزيزي دسكفري
شكرا على المقالة فهي تعبر عن وجهة نظر سليمة ولكن ليست دليلا على عدم الوجود!
لا حظ التناقض في العبارة - دليلا على عدم الوجود
فالدليل هو ايجاب لامكان او نفي لعدم
لهذا اقتضى التنويه بان العدم هو نفي مساوي في الاطلاق لعدم الوجود
ولا يوجد ما يمكن ان يكون دليلا على عدم الوجود لان النفي للعدم يفترض المالانهايه في تسلسل النفي وهذا محال
تحياتي[/quote]
شكرا لزياده الوعي بالنسبه لهذا الموضوع
ولا ادعي انني متبحر في الفلسفه فلو امكن مزيد من الشرح والتوضيح حول ردك السابق
فلك جزيل الشكر(f)
الدليل علي عدم وجود الله - عبد الرحمن ويصا - 08-10-2007
الله اعلى واكبر اللله اكبر والعزة لله والله سيعلم الظالمون اى منقلب ينقلبون [size=5]
الدليل علي عدم وجود الله - Serpico - 08-11-2007
لكل حادث محدث
انتهى الاثبات
في ابسط من كده في الدنيا يا ناس؟!!!!
ربنا يهدي .... آمين
الدليل علي عدم وجود الله - طنطاوي - 08-11-2007
Array
لكل حادث محدث
انتهى الاثبات
في ابسط من كده في الدنيا يا ناس؟!!!!
ربنا يهدي .... آمين
[/quote]
صحيح لكن ماذا عن ووجدها تغرب بعين حمئة وقصة زواج الرسول من زينب بنت جحش و سليمان يكلم النمل والهدهد وتلك الغرانيق العلي وان شفاعتها لترتجي غير طبا نظرية التطور و العثور علي كل اساطير القران مدونة في الاحافير السومرية من قبل اليهودية والمسيحية ..
ربنا يهدي صحيح لكن مين؟
الدليل علي عدم وجود الله - Serpico - 08-11-2007
ما علاقة هذا بوجود الله؟!! هو عمر الخيام اشتغل بسرعه كده
ربنا يشفي ويهدي
وقبل الاتهام المعلب ما يطلع اجاوب سريعا
العين الحمئه دي شبهه مسخرة...بتفكرني باللي بيعترض على "يمشون في الارض" !!! ومازلت لم اجد اجابه لماذا سمى العرب المغرب بهذا الاسم...هل (على راي اخ عزيز علي) سموها هكذا لانهم وجدوا الشمس في طنجه!!
قصه السيدة زينب بنت جحش قراتها اكثر من مرة في حياتي في سيرة الرسول ولم تستوقفني مرة......الحقيقه ان من يريد ان يطعن في ان الرسول كان يستغل ايمان الناس بنبوته فاني حقا ارثى له.....جود لك في اثبات ذلك
سليمان لم يكلم النمل....اقرأ القرآن على الاقل قبل ان تتكلم عنه .... ولا مازلت تعتقد ان قصة الطفل الذي تتنازعه سيدتان موجوده في القرآن
حلوة حتى الاحافير دي .... كشفت الخدعة اللي كان الرسول(ص) والمسلمين راسمينها ومخبينها بدقه
خليك في الاستلا اخف على صحتك
تحياتي
الدليل علي عدم وجود الله - طنطاوي - 08-11-2007
مازلت لم تقل عن الاضافة الجوهرية التي اضافتها كلمة"ووجدها تغرب بعين حمئة" للنص؟ ماذا استفدت من هذه الجملة وما الجمع بينها وبين حديث الصحيح الذي يقول الرسولب فيه ان الشمس تغرب بعين حمئة؟؟
داغير طبعا سياق القصة التي تشعرك انها تحدث بارض العجائب بيأجوج ومأجوج والسد العجيب (لو وجدته علي الجوجل ايرث قوللي).
قصة زينب بنت جحش يحق لك ان تتجاهلها لان من لايشعر بشئ ما مريب في ان يطلق الله امرءة من رجل من فوق "سبع سماوات" ليزوجها برجل اخر(للصدفة هو الوحيد الذي يسمع كلام الله) فلن يشعر بشئ مريب في اي شئ اصلا
طبعا الغرانيق العلي ليس لها رد(متوقع).
الاحافير ونظرية التطور اهميتم انهم الغوا قصة ادم العجيبة والجنة والشيطان اللي رفض يسجد وبقية الكلام الغريب العجيب .
سليمان لم يكلم النمل صحيح ، لكنه فهم "لغته" وهو لامر غريب بقدر غرابة الكلام معهم مباشرة
اما علاقة هذا بوجود الله فهو ان الامر ليس سهلا بما يكفي لانه بعد ان يثبت المرئ وجود الله سيحار بأي طريقة يعبده ، مادام رسله مثيرين للشكوك بهذا الشكل.
تحية
الدليل علي عدم وجود الله - سيناتور - 08-11-2007
كانت ... وماتت
وهي حية في الميثولوجيا والفن بما فيه الأدب.
الدليل علي عدم وجود الله - Serpico - 08-12-2007
احقا تريد ان تطعن في بلاغة القرآن؟!! عموما انا لغتي العربية في اسوأ حال (ليست باسوأ من لغتك بالمناسبه) ولاني لا اسمح لنفسي بالكلام في ما لا اعرف من علوم اللغه
احيلك الى كتب التفسير و "جود لك "
قلت لك ان هناك مئات بل واقول الاف الحوادث التي تبرئ الرسول الكريم من شبهة استغلال تصديق المسلمين لنبوته...هل درست السيرة جيدا؟ او هل درستها اصلا؟
طبعا تعليقك على موضوع الغرانيق هو السبب الذي جعلني ارد عليك في الاول...رددت متجاوزا على تهريفاتك التي لا علاقه لها باصل الموضوع تفاديا للصداع اياه(تهرب هروب مش قادر تنطق وخلافه من مصطلحات الروضه) لماذا اتهرب من الغرانيق اذا كنت رددت على الباقي؟ ولماذا هذا الهروب متوقع؟!!! هل لانها شبهه قويه وكلها حنيه...ياراجل كف عن هذا التهريج ... انا لم المح اشارتك لها في ردي على ادراجك الذي تنسخه وتلصقه في كل مكان
قصة الغرانيق عليك ان تسردها لنا اولا باسناد صحيح ثم تاتي لتطالبنا بتفسير...حتى تفعل -ولن تفعل - فستبقى قصه فكاهيه يحكيها الملحدين لاطفالهم قبل النوم
اذا انت تعترف ان النمل يتفاهم مع بعضه باستخدام لغة معينه....انت تستغرب ان سليمان يفهم هذه اللغه؟!!
هنا الحقيقه تكمن المشكله
انت لا تقدر على نفي هذا او على نفي وجود ملائكه وشياطين فلا احد يقدر على نفي السالب ... وايماننا بهذه الغيبيات ياتي لانها اخبار الوحي اي ان ايماننا به مبني على برهان سليم وهو شهادة شاهد نثق في اتصاله بالله وفي اثبات اتصاله بالله تفصيل وفي اثبات وجود الله تفصيل
ولكنك لا تهتم بهذا ولا بذاك ولكن تذهب لاخبار الغيب وتبدا في السخريه والتشويه وتبني عليها الحادك وهو منهج لا فكري لا منطقي مبني فقط على الرغبه في الالحاد...تذكرني بالمشركين عندما كلموا ابو بكر على حادث الاسراء والمعراج فرد عليهم بسخريه "قد صدقته في خبر السماء"......لله درك يا ابا بكر...رضي الله عنك
هذا ما فعلته في هذا الموضوع فتفاديت الرد على دليلي وذهبت مباشرة لاخبار الغيب في القرآن وبدات في السخريه من طراز (انا لا ارى ملائكه لا ارى جنه ..هي فين النار دي) وكان هذا هو الدليل على عدم صدق نبوة محمد (ص) او على عدم وجود الله
ربنا يهدي
ملحوظه: لكل حادث محدث...مازالت تنتظر ردا!