Array

باتفاقية أوسلو السياسية ، تمكن عرفا من تحقيق السيدرة على غزة و الضفة الغربية و أريحا . لكن ماذا تعتقد جماعة حماس الذين ينادون بالشعار هذا (ما اخذ بالقوة لا يسترد الا بالقوة ) فاعلون ؟

عبد الناصر و عظمته لم يستطع ارجاع سيناء بقوة شعاره . لكن السادات فعلها !
ان تجاهل الاتفاقات الدولية تحت الشعار اعلاه لا ينفع و لا يحقق أي انتصار . فالذي ينادي بهذا الشعار يجب ان تتوفر له مساندة و دعم عالميين . كانت الشعوب المقهورة سابقا ، تطرح هذا الشعار ، معتمدة على الدعم السوفييتي ، المشاكس لامريكا و مصالحها . و قد ساعد السوفييت الكثير من الدول ، على تحقيق بعض مشاريعهم الاستقلالية ، تحت ذلك الشعار . لكن سقوط العراق و مشكلة لبنان و مشكلة الصومال و غيرها من المشكلات العربية ، أثبتت لا جدوى ذلك الشعار ، لان لا قوة فوق القوة الامريكية ولا مصالح لدى روسيا او الصين فوق مصالحهما الشخصية .
تحياتي .
:Asmurf:
[/quote]
لهذا أنا أضفت إلى الشعار أنها "مسألة وقت" :D

الآن ليس هناك شيء اسمه "قوة" ولا حتى خلال النصف قرن الماضي من عمر القضية!!!

لكن سؤال يا زميل ... هل الأراضي التي تحت سيطرة "السلطة الفلسطينية" فعلا تحت سيطرتها؟؟؟ والله أنا عن نفسي أقهقه ضاحكا عندما أتذكّر هذا الموضوع، لأنه فعلا يدفع إلى السخرية:Dيعني كيف هي تحت سيطرة الفلسطينيين والجيش الإسرائيلي يصول ويجول متى ما أراد؟؟؟:25:

يا شيخ هي مجرد سلطة صورية، مجرد سيطرة إدارية، لا يوجد سيطرة أمنية أو اقتصادية أو حتى سياسية ... مجرد اسم لا أكثر:bouncy:

لكن كما قلت ... ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة، لكن أضيف أنها مسألة وقت لا أكثر:cool2:

:97:

Array
أصلا قيام دولة إسرائيل من الأصل مبني على معتقدات دينية يهودية:cool2:... لكن طبعا هذا هو ادعاء اليهود بأنها أرض الميعاد...

:97:
[/quote]


قيام اسرائيل تم بجهود بعض الدينيين الذين بنوا حقهم في "العودة" على افكار دينية، لكن مؤسسوا الدولة الاسرائيلية علمانيون (بعضهم ملاحدة) ركبوا ظهور الدين لتحقيق ما أرادوه. و لا تنسى أيضا ان الكثير من اليهود المتدينين (حتى في اسرائيل نفسها) يؤمنون بأن وجود اسرائيل نفسها مضاد للتوارة و هو في عرفهم كفر صريح. هذه الجماعات و الحاخامات اليهودية تبني افكارها على نصوص دينية واضحة أيضا.

Array
يا لوجيكال قهرتني بالفقرة الثانية من ردك:flam:إسرائيل فرضت بالقوة واستولت على أراضٍ وشردت ملايين!!!! ولا تريد حتى للذين شُرّدوا أن يعودوا، تُمارس أقسى أنواع التمييز العنصري والوحشية وإرهاب الدولة، وتُريد أن نتعايش معها؟؟؟؟
[/quote]

ما أردت قوله ليس أن ننسى القضية الفلسطينية او معاناة الشعب الفلسطيني، لكن يجب علينا أن نعي أن الحل لا يكمن بـ "استرجاع ما فـُقد بالقوة".

يا كمبيوترجي لو فرضنا أن فتاة تم اغتصابها و حبلت و انجبت طفلا من مغتصبها، فهل يكون الحل بقتل الطفل و رميه بالقمامة؟ اسرائيل هي هذا "الطفل" من آباء اغتصبوا الارض. لذلك فكما اعترف السادات و عرفات و غيرهم بحق اسرائيل في الوجود، آن الاوان لنعترف كلنا بهذا و نطالب بحقوق فلسطين و الفلسطينيين من هذا المنطلق، منطلق السلم مقابل السلم.

إن كان الحل دولة علمانية لاقومية (و هو ما أفضله أنا)، أو دولتين جنبا الى جنب تعيشان بسلم، فليكن. لكن كل شعارات التدمير و الحروب يجب ان تنتهي. و لتعلم أن الكثير من يهود اسرائيل المعتدلين يدركون الجريمة التاريخية التي تم ارتكابها، و يريدون العمل على اصلاح الحال و اصلاح مع يمكن اصلاحه. فهل ننادي بقتلهم و تدميرهم؟ لا اعتقد.