Array
Arrayهل تقرا في هذه الايات انه قال انهم يحرفون ( التوراة) او ( الانجيل) او يحرفون ( كتاب الله) ؟[/quote]

وما رايك يا عزيزى فيما هو موجود بكتبهم عن الاعتراف بتحريف تلك الكتب ؟؟

اقرا فى ارميا من 8/8الى 8/13 تلك النصوص القاطعه على لسان الرب لهم , فبدايه من 8/4 تقرا النص : يقول الرب:

«كيفَ تقولونَ: نحنُ حُكماءُ وشريعةُ الرّبِّ معَنا؟ أما تَرَونَ أنَّ قلمَ الكتبةِ الكاذِبَ حَوَّلَها إلى الكَذِبِ[/quote]

مرحبا بك ايها الاخ الكريم

ما ورد على لسان ارميا ليس مقصود به كتاب التوراة , فذلك قد كتبه الله و لم يكتبه الكتبة:
خر 24:12 وقال الرب لموسى اصعد اليّ الى الجبل وكن هناك.فاعطيك لوحي الحجارة والشريعة والوصية التي كتبتها لتعليمهم.
خر 31:18 ثم اعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة لوحي حجر مكتوبين باصبع الله

و عندما كسر موسى اللوحين اعادة كتابة التوراة:
تث 31:24 فعندما كمل موسى كتابة كلمات هذه التوراة في كتاب الى تمامها
لذلك فالقران الكريم يفرق بين التوراة كتاب الله / كتابته و بين الكتاب الذي كتبه اليهود:

{وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ} (145) سورة الأعراف
فهذه هي التوراة.
اما الكتاب المقدس ( العهد القديم) فهو:
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ } (79) سورة البقرة

و هذا ما قصده النبي ارميا.

الزميل العزيز الصفى
ما زلت عند رأى أن " الذكر " يشمل الكتاب المقدس و هو منزه عن التحريف بنص القرآن لذلك يكون المقصود بالتحريف شئ آخر خلاف الكتاب المقدس و هناك إجتهادات أن تكون هى القصاصات المترجمة التى كانوا يعرضونها على النبى و خاصة أنها كانت ترجمة بالمعنى كما ذكر الكاتب الاستاذ الأطير .
تحياتى

الزميل المحترم عاشق الكلمة ..

لا اعرف ما دخل موضوع تحريف الكتاب المقدس في هذا الموضوع ..!!!

الموضوع اسلامي وليس مسيحي فنحن في هذا الموضوع نتحدث عن انجيل عيسى الذي اقر بوجودة القران وتفاسيرة والشيوخ وليس تحريف الكتاب المقدس ..

العضو الصفي كعادتة يعشق تغير مسار الموضوع ليهرب فهو لا يقدر على مواجهة موضوع واحد ..

دعونا من خرافة تحريف الكتاب المقدس التي لا يوجد دليل واحد عليها ولا حتى شاهد واحد شهد التحريف واخبر عنه كما شهدوا تحريف القران واخبروا عنه ..

دعونا في هذا الموضوع المختص بانجيل عيسى الذى ذكرة القران واقر بوجودة ايام عيسى كما التفاسير واولي الامر منكم ..

فيا استاذ عاشق الكلمة هل لك ان تخبرنا اين هو انجيل عيسى هذا ؟؟َ!!!
ما هي محتوياتة ؟
من استشهد به ؟

هل لديك دليل يثبت نزول انجيل على فترة حياتة على الارض كما اقر القران والتفاسير واولي الامر منكم ؟؟!!!

Array
الزميل المحترم عاشق الكلمة ..

لا اعرف ما دخل موضوع تحريف الكتاب المقدس في هذا الموضوع ..!!!

الموضوع اسلامي وليس مسيحي فنحن في هذا الموضوع نتحدث عن انجيل عيسى الذي اقر بوجودة القران وتفاسيرة والشيوخ وليس تحريف الكتاب المقدس ..

العضو الصفي كعادتة يعشق تغير مسار الموضوع ليهرب فهو لا يقدر على مواجهة موضوع واحد ..

دعونا من خرافة تحريف الكتاب المقدس التي لا يوجد دليل واحد عليها ولا حتى شاهد واحد شهد التحريف واخبر عنه كما شهدوا تحريف القران واخبروا عنه ..

دعونا في هذا الموضوع المختص بانجيل عيسى الذى ذكرة القران واقر بوجودة ايام عيسى كما التفاسير واولي الامر منكم ..

فيا استاذ عاشق الكلمة هل لك ان تخبرنا اين هو انجيل عيسى هذا ؟؟َ!!!
ما هي محتوياتة ؟
من استشهد به ؟

هل لديك دليل يثبت نزول انجيل على فترة حياتة على الارض كما اقر القران والتفاسير واولي الامر منكم ؟؟!!!
[/quote]

الزميل اسدالغابه:

ردى كان على مقاطع معينه واقتباسات معينه تحاول ان تثبت ان المسلم غير مؤمن بالكتاب المقدس , وبالتالى لا يحق له الاستشهاد به, فكان ردى محاوله لتصحيح بعض المفاهيم كما قرات , ولكن لقطع الطريق على سؤال من نوعيه كيف تؤمن بكتاب وفى نفس الوقت تقول انه محرف فكان هذا الشرح اللذى اعتبرته انت انحرافا عن الموضوع.

اما عن قولك ان تحريف الكتاب المقدس خرافه وانه لا يوجد شاهد واحد شهد التحريف فهذا مردود عليه بان الكتاب نفسه يشهد على نفسه.

اما عن انجيل عيسى والادله على وجوده فهذا لا يعنينى انا كمسلم فى شىء, ربما يعنيك انت ؟؟ فكتابى به ما يكفى من تشريعات تغنينى عن الكتب السابقه , ما انا مطالب به فقط كمسلم هو الايمان بكتب الله السابقه اللتى اخبرنا عنها فى قرانه , وكذلك برسله وبنفس مسمياتهم بالقران وليس بمسمايتكم انتم لهم.
هذا الايمان اللذى انا مطالب به كمسلم فانا مطالب به كى اكون مؤمنا ان من ارسل نوح وابراهيم واسماعيل واسحق ويعقوب ويوسف وداوود وسليمان وموسى وعيسى ومحمد هو اله واحد لا شريك له وهو من ارسل كل هؤلاء الرسل وبالكتب اللتى جاء بها بعضهم.
اى انه فى النهايه توحيد بالله .

اسف للاطاله.
مع خالص ودى.

Array


مرحبا بك ايها الاخ الكريم

ما ورد على لسان ارميا ليس مقصود به كتاب التوراة , فذلك قد كتبه الله و لم يكتبه الكتبة:

[/quote]

لا اختلف معك ياعزيزى الصفى , بل اوافقك الرايى تماما .

ما قصدته انا ان مابين ايدينا الان ويسمى بالكتاب المقدس هو من كتابات الكتبه الكاذبين , وليس هو كتب الله المحفوظه باذن الله.
ولكن هذا لا يمنع من ان بها بعضا من كلام الله , والباقى من تخيلات الكتبه.

ويبقى خرافة انجيل عيسى القراني كخرافة عزيز ابن الله في القران ..

فالاثنين لا اصل لهم ..

لا يوجد مخلوق على وجة الكون كله يقدر يثبت صحة كلام القران الذي شهد بوجود انجيل ايام عيسى لانه بالاصل لا يوجد انجيل نزل على عيسى كما شهد القران ومفسري القران والمفتين .

فالمسلم يطالب يانجيل عيسى الذي لا اصل له .... يعني المسلم يطالب بخرافة واسطورة لا توجد الا في خيال مؤلف القران الواسع ..

مع اني اعلم حقيقة هذا الانجيل الذي يدعيه القران ومن اين اتيت فكرتة ...
ولكن ما علينا ما اردتة بالموضوع ان يرى المسلم انه يطالب بشي لا اصل له ولا وجود ولا دليل وحد ولا بحجم رأس الدبوس .

انتهى