اقتباس:Celsus The Platonic

كده أنا أزعل ... الرجل بيقلك أنا نيو ليبرالى , وعايزنا نتكلم فرعونيكا !

كيف أنا أكبر ها الكلام :D

اقتباس:( أعتذر عن العامية لكن أظنها لازمه )

وماله يا خوى , وماله ... حقك برضه :D

Habib Bourguiba just sent you a nudge!
Habib Bourguiba: invit
Habib Bourguiba: hi
abdeslam_20: مابك تزمر
abdeslam_20: ?
Habib Bourguiba: invit
abdeslam_20: أنت إدعوني أنا في الشارع
Habib Bourguiba: بالمناسبة
Habib Bourguiba: انا لا اتفق مع بيوتفل ميند في قضية تبديل اللغة
abdeslam_20: هيههيههيهيهههيييي
abdeslam_20: هل تسجلت في المنتدى ؟
Habib Bourguiba: حتى لا تلفقوا تهمة بان كل الليبيرالين يدعون لتبديل اللغة
abdeslam_20: لا أنا لا أتهم أحد بأفكار آخر
Habib Bourguiba: انتم عندكم مشكلة التعميم
abdeslam_20: من ؟
Habib Bourguiba: و لكنه حر في رايه
abdeslam_20: من نحن ؟
abdeslam_20: أرأيتك أنك أنت من له مشكلة تعميم و تكلمني بأنتم ؟
Habib Bourguiba: انتم الشيوعيون و الاسلامين عندكم مشكلة احادية الفكر
Habib Bourguiba: يعني تعنقدون ان اللبرالين يتبعون دوغماتيون يتبعون ايديولوجية واحدة مثلكم
Habib Bourguiba: يعني تعنقدون ان اللبرالين دوغماتيون يتبعون ايديولوجية واحدة مثلكم
Habib Bourguiba: بينما لا نسير على كتاب واحد مثلكم
abdeslam_20: أنتم=الشيوعيين+الإسلاميين ؟؟؟ هذه أكثر من أنتم هذه فيها كل الضمائر: أنت و هو و هي و هما و هما و هم و هن....أنت الذي تضع الذئب و العنزة و الكرنب في قارب واحد..مثل ما كان يفعل بوش حين كان يتكلم عن محور الشر فيه كل العالم إلا من يعبدوه
Habib Bourguiba: الاسلاميون يسيرون على كتاب القران و انتم على كتاب راس المال لماركس بينما الليبرالية لا تسير على كتاب
abdeslam_20: يعني الليبيرالية أمية...لم تدخل مدارس؟؟
Habib Bourguiba: لا و لكن فكرنا ليس مقتصرا على كتاب فقط مثلكم
Habib Bourguiba: يعني فكرنا اوسع من فكركم الضيق الذي يسير على كتاب واحد
Habib Bourguiba: ويمكنك ان تنسخ هذه الدردشة في المنتدى هذه المرة
Habib Bourguiba: الى حد الان لم ارى اي فرق بينكم و بين الاسلامين الظلامين
abdeslam_20: و من قال لك أن للمسلمين كتاب واحد هناك سنة و شيعة و هناك مذاهب على قفا من يشيل أما الشيوعيين فلا أظن أنهم يصلون يوم الإثنين و هم يتلون آيات من ذكر ماركس الحكيم في كتابه رأس المال بل هم أو من إنتقذه و طوره و أدعوك لقرائة ألتوسير مثلا
abdeslam_20: و شكرا لأنك سمحت لي بالنشر...لأنني سأفعل حتى تعم المعرفة
abdeslam_20: هيهيههيهيهيهيههيهي
Habib Bourguiba: لكن يبقى الكتاب واحد ولا يخرج الامر عن التاويل و الدوران حوله
abdeslam_20: من قال هذا؟؟؟ ألا تعرف أن كتاب رأس المال كتاب في الإقتصاد و بمعرفة القرن التاسع عشر..و أن الفكر الإقتصادي الماركسي نفسه تطور بشكل كبير جدا خلال القرن الماضي
abdeslam_20: لأنه يتطور بتطور الرأسمالية التي يواجهها و بتطور حركة الشعوب عملا بمقولة العلاقة الجدلية بين الفكر و الواقع
abdeslam_20: أريد أن أسالك يا حبيب إن سمحت لي
Habib Bourguiba: لكن ماركس التاريخ يتوقف عنده عند الشيوعية مثلما الاسلام خاتم الاديان و الشرائع والقوانين وصالح لكل مكان وزمان عند الاسلامين المتحجرين
Habib Bourguiba: تفضل
abdeslam_20: ماركس لم يقل يوما ان التاريخ يتوقف..هذه قالها عمو فوكوياما حين قال بنهاية التاريخ و حتمية سيطرة الليبيرالية و رأس المال على العالم بعد إنهيار الإتحاد اللسوفييتي...و أخيرا صحى الرجل و قرأت أنه قال على النيو ليبيراليين الجدد أنهم حمقى و لم يفهموا شيء في ما قاله
Habib Bourguiba: ماركس قال ان الشيوعية هي اخر المراحل يا من لم تقرا كتابه ثم هذا الشخص الدي سميته رايه يرجع له و ليس مرجعا لليبرالين مثلما ماركس مرجعكم او محمد مرجع المسلمين فنحن ليس لما مرجعية و تعتقد ان تفكيرنا احادي مثلكم
Habib Bourguiba: انا قلت لك اللبرالية ليست ايديولوجية او كتاب
abdeslam_20: الآن جاء وقت سؤالي يا الحبيب
Habib Bourguiba: تفضل
abdeslam_20: من هو المفكر الليبيرالي الذي قرأت له أنت و أقنعك أن في الليبيرالية خلاص العالم و البشرية ؟
Habib Bourguiba: مافيش فايدة انا اجبتك ان اللبرالية ليست مفكرا واحدا او ايديولوجية مش لازم كل مرة اكرر انها ليست ايديولوجية مثل ما يحدث عندكم
Habib Bourguiba: طيب انا مفكر حر و اقنعت نفسي بنفسي ما قولك
abdeslam_20: طيب لنفترض أنهم مفكرون عديدون؟؟ من هم و لمن قرأت أنت حتى أناقشك في ما كتب
abdeslam_20: يعني أنت مثل حي إبن يقظان...هو وصل للتوحيد بالفطرة و أنت وصلت لليبيرالية لما صحيت قبل الفطور
Habib Bourguiba: انت تعتقد انه يوجد عندنا قران لتناقشني به ؟ انت تذكرني بهؤلاء المتدينين الذي يسالوني ما هو كتاب الملحدين لنناقشك و تفكيرهم لا يختلف عن تفكيرك
Habib Bourguiba: يعني اللبرالية مثل الالحاد ليست فكرا معينا او كتابا او مفكرا واحدا ارجوا ان تكون الصورة وصلت اليك
Habib Bourguiba: مثلا انا و اياك كلانا ملحدان لكن لا يجمعنا اي شيء فكريا
abdeslam_20: لا يا بابا لا.....حين تقول أنا ليبيرالي و مقتنع...أنت تتكلم في الإقتصاد و الإجتماع و السياسة...يعني في الفكر....و الفكر يأتي من قرائة الكتب...أم أنك مفطور على النيوليبيرالية كما المؤمن مفطور على التوحيد ؟
Habib Bourguiba: انا مضطر اغادر الدردشة لاني مشغول وارجوا ان تنشرها في المنتدى هذه المرة باذن مني
abdeslam_20: شكرا لك يا عزيزي و أرجوك أن تتسجل في المنتدى و تشارك معنا


ولكم مني كل المودة و أعدكم بإستكمال المسلسل.

Alfred Hitchckok

اقتباس:المشكلة ليست في اللغة يا بيوتيفول من غير مايند (و إقبل المزحة من صديق:duh  لأنني لا أظنك ستحل مشكلة خادمة في البيوت بتلقينها أبيات لتي سي إليوت... أو ستحل مشاكل الفلاح الصعيدي الذي من غير أرض بتعليمه كيف يقول: أ يام هنكري.. ماي شيلدرين دونت هاف رايت توكو تو سكول... :lol:

:lol2::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

اقتباس:Habib Bourguiba: انتم الشيوعيون و الاسلامين عندكم مشكلة احادية الفكر
Habib Bourguiba: يعني تعنقدون ان اللبرالين يتبعون دوغماتيون يتبعون ايديولوجية واحدة مثلكم

الأيديولوجية هي مجموعة أفكار متناسقة تدافع عن مصلحة طبقة إجتماعية، لذلك فالدين هو أيديولوجية الإقطاع، والليبرالية هي أيديولوجية الرأسمالية والشيوعية هي أيديولوجية الطبقة العاملة.
فإن كان الرفيق الحبيب بورقيبة لا يتبع أيديولوجيا واحدة، فهل يتبع كوكتال من هذه الأيديولوجيات؟؟؟؟؟ هل سيكون إشتراكيّا ورأسماليا في نفس الوقت مثلا.

اقتباس:Habib Bourguiba: الاسلاميون يسيرون على كتاب القران و انتم على كتاب راس المال لماركس بينما الليبرالية لا تسير على كتاب  
abdeslam_20: يعني الليبيرالية أمية...لم تدخل مدارس؟؟
Habib Bourguiba: لا و لكن فكرنا ليس مقتصرا على كتاب فقط مثلكم.

لا أدري ما المقصود بكتاب واحد، يعني، ماركس وأنجلز ولينين لهم مئات الكتب، والشيوعيون هم ملل ونحل وإتجاهات متصارعة، لكن يظهر أن ليبراليونا تجاوزوا الإسلاميين آلاف الكيلومترات في إبتعادهم عن الواقع وإعتناقهم للأوهام.

اقتباس:Habib Bourguiba: لكن يبقى الكتاب واحد ولا يخرج الامر عن التاويل و الدوران حوله.

وهل يتناقض كل الأدب الليبرالي مع كتابات ريكاردو أو أدام سميث؟؟؟؟

اقتباس:Habib Bourguiba: لكن ماركس التاريخ يتوقف عنده عند الشيوعية مثلما الاسلام خاتم الاديان و الشرائع والقوانين وصالح لكل مكان وزمان  عند الاسلامين المتحجرين.

الليبراليون يقولون أن الراسمالية أبديّة، وهم في ذلك لا يتناقضون مع فوكوياما، فلا أدري عن أي تاريخ يتحدث سي الحبيب؟؟؟؟
ثمّ،
ماركس يعتبر أن الحضارة الإنسانية تبتدأ حين تنتفي الطبقات، أي حين يكون المجتمع إنساني لا طبقي.
وهذا ما يشترك في رفضه الليبراليون والإسلاميون، حيث يعتبرون أن الإستغلال والإضطهاد أزلي، يعني لاتاريخي أي غير خاضع للتطوّر عبر التاريخ.

اقتباس:abdeslam_20: من هو المفكر الليبيرالي الذي قرأت له أنت و أقنعك أن في الليبيرالية خلاص العالم و البشرية ؟
Habib Bourguiba: طيب انا مفكر حر و اقنعت نفسي بنفسي ما قولك.

قولي أنك تعيش في مجتمع وبين البشر، تشاهد التلفزيون، تدخل للبالتالك، تقرأ الصحف، لك أذنان وعينان ودماغ تجعلك في صلة بمحيطك، يعني أنّ حكاية أقنعت نفسك بنفسك حكاية تجاوزها حتى الإسلاميون.

تحياتي (f)