ولذلك فإن الإصلاح يبدأ قبل كتابة العقد ، ولا تنسوا أن في بلادنا لا تزال أغلب الفتيات يتزوجن بعد معرفة تقليدية ، مهما بلغ تحصيلهن العلمي أو مهما بلغن من العمر والنضوج ..

........................


وهذا ما يحزنني جدا يا يمامة
طبيعة الأمور تقول أن المجتمعات تتقدم ولا تتقهقر
ولكني أجد أن المجتمعات العربية كما في مصر والتي أعرف كيف كانت وكيف أضحت مثلا تتقهقر بشكل شديد
كل اللائي أعرفهن من بنات جيلي تزوجن بغير الطريقة التقليدية التي تتحدثين عنها
والزواج التقليدي الحالي أجد أن نتيجته زيادة مرتفعة بمعدلات الطلاق ... ولم أسمع عن واحدة من معارفي من جيلي قد تم الانفصال <_<
رغم أن " الانفتاح " على العالم أصبح كبيرا جدا عن السابق ..
ولكن الثقاقة الاجتماعية تقهقرت كثيرا جدا ,,جدا ...

"كل فتاة بأبيها معجبة" ،لهيك أنا بدي بنت، مشان تكون حبيبة أبوها bigsmile.gif
...................


لأ ..لأ يا طارق هذ المرة لم تحزر صح :blink:
بل عرفت قيمته كثيرا بعد وفاته :cry:
كنت متمردة وضد كثير من الأشياء التي أجدها سلبية في تلك الأثناء وطبعا هذا يكون المعول في عدم بناء صداقة الأب بابنته
ولكنه رغم ذلك كان يتباهى بي أمام الغير وليس امامي ... تخيل :cool:
يعني كان معجب بي بينه وبين نفسه ولكنه لا يشجعني حتى لا أتمادى .... بتمردي

والله يا طارق
لم أزعل ولم أتأثر بأن ليس لدي اناث ..,,,
لأني أنثى البيت التي لا ينازعها أحد على قلوب ذكوري :uvu:

Array
أنا مني و عليي حسمت أموري من هالناحية من زماااااااااااااااااااااان
[/quote]

حسمتيها او هي حسمتك من زمان:)

اعترفي بسرعة !!

للمعلومية : مهر نارينا خاتم من بلاستيك.

فكرة "المهر" مقززة بالنسبة لي شخصياً .. لكنني على مستوى المجتمع "أؤيّدها" وبقوّة ..
برأيي أنّ أي ثقافة إجتماعيّة برقيّها أو تخلّفها .. تبتكر "دوماً" أدوات لتصون استمراريّتها وبقاءها .. وأي خلل في هذه "الأدوات" يؤدي إلى تخلخلات إجتماعيّة مقيتة ..
فطالما أنّ المرأة هي "التابعة" .. "ست البيت" .. محرومة من استقلاليّتها وإنتاجيّتها الإقتصاديّة .. ذي

طيب ماشي : اذا انا عندي بنت وانخطبت وراح تتزوج ، كيف راح يكون موضوع الحاجات والتجهيزات ؟

على الاب ؟

معصي .

اللي يبي بنتي عليه ان يجهز هو ويدفع تكاليف زواجه ، ولن اقبل ان نتحول لثقافة القارة الهندية حيث ان المرأة واهلها مسؤولون عن تكاليف الزواج ، ولادور للرجل سوى الذهاب للحلاق .

البنت بالهند الان تتعرض لابشع واقسى الممارسات من اهلها لانهم يحملون هم تزويجها وتكاليف زفها لبيت الزواج .

بالمختصر : فيه مهر او مافيه ، التكاليف على اهل البنت او على العريس ، لن ترضى المرأة وستظل تعاني اما من اهلها ( اذا كانوا مسؤولين عن تجهيز الزواج ) او من ( زوجها اذا كان هو المسؤول ) ، لذا يبقى الحال على ماهو عليه لانه افضل الحالات ، والقصة السابقة لاعلاقة لها بالمهر .

Array
فكرة "المهر" مقززة بالنسبة لي شخصياً .. لكنني على مستوى المجتمع "أؤيّدها" وبقوّة ..
برأيي أنّ أي ثقافة إجتماعيّة برقيّها أو تخلّفها .. تبتكر "دوماً" أدوات لتصون استمراريّتها وبقاءها .. وأي خلل في هذه "الأدوات" يؤدي إلى تخلخلات إجتماعيّة مقيتة ..
فطالما أنّ المرأة هي "التابعة" .. "ست البيت" .. محرومة من استقلاليّتها وإنتاجيّتها الإقتصاديّة .. ذي
[/quote]

بالظبط عزيزي خوليو.

فلا معنى لمسرحيات حقوق المراة الافغانية في وسائل الاعلام الغربية, ولا الحرية السياسية في الدول المتخلفة و التي يرتفع فيها نسبة غير المتعلمين, فالتطور يبدا اولا بالتعليم, ومن ثم يتطور المجتمع تلقائيا, وان ببطىء, الى ان يستخلص كافة حقوقه و يختار طواعية الديمقراطية و التعددية و الليبرالية و حقوق الانسان.
اما فرض معايير الدول المتعلمة و "المتنورة" منذ "قرون", على الشعوب والدول المتخلفة, او التي في طور التحول و التطور, فهو امر لا يصح و بلا جدوى, هذا اذا لم تعزز هكذا مطالب من شعبية القوى الرجعية و المتخلفة في هذه المجتمعات.

لذلك و كراي شخصي , يجب ان نبتعد عن كافة اشكال الاسقاطات القيمية على الآخرين, خاصة اذا كان الآخرون من طبقة و مستوى اجتماعي مختلف, حتى في مجتمعاتنا ذاتها! , ناهيك عن مجتمعات اخرى تمر بمرحلة تطور تعليمي و بالتالي اجتماعي مختلف كليا عن مستوى مجتمعنا.


تحياتي ..

بسبب "خلل" تقني .. تنبّهت الآن أنّ ردي السابق ورد منقوصاً ..

هذا هو الرد الكامل ..


فكرة "المهر" مقززة بالنسبة لي شخصياً .. لكنني أراها أمراً "واقعاً" على مستوى المجتمع لا حيلة في رفضها ..
برأيي أنّ أي ثقافة إجتماعيّة برقيّها أو تخلّفها .. تبتكر "دوماً" أدوات لتصون استمراريّتها وبقاءها .. وأي خلل في هذه "الأدوات" يؤدي إلى تخلخلات إجتماعيّة مقيتة ..

فطالما أنّ المرأة هي "التابعة" .. "ست البيت" .. محرومة من استقلاليّتها وإنتاجيّتها الإقتصاديّة .. "ذيل لبعلها".. فهي تستحق هذا "المهر" كرصيد لها وضمان لها ولمستقبلها ..
الأفكار "الحداثيّة" و"التقدّميّة" والتوعية "الاجتماعيّة" يجب برأيي ألا تبدأ من الفروع وتترك "الجذور الضاربة في الأرض" .. فمن يدعو للثورة على "المهر" في ظل أوضاع المرأة الراهنة .. هو كمن يرتدي جرافة "بوس" ونعل "بيير كاردان" ويخرج للشارع "عرياناً" ..


خوليو

Array
بالظبط عزيزي خوليو.

فلا معنى لمسرحيات حقوق المراة الافغانية في وسائل الاعلام الغربية, ولا الحرية السياسية في الدول المتخلفة و التي يرتفع فيها نسبة غير المتعلمين, فالتطور يبدا اولا بالتعليم, ومن ثم يتطور المجتمع تلقائيا, وان ببطىء, الى ان يستخلص كافة حقوقه و يختار طواعية الديمقراطية و التعددية و الليبرالية و حقوق الانسان.
اما فرض معايير الدول المتعلمة و "المتنورة" منذ "قرون", على الشعوب والدول المتخلفة, او التي في طور التحول و التطور, فهو امر لا يصح و بلا جدوى, هذا اذا لم تعزز هكذا مطالب من شعبية القوى الرجعية و المتخلفة في هذه المجتمعات.

لذلك و كراي شخصي , يجب ان نبتعد عن كافة اشكال الاسقاطات القيمية على الآخرين, خاصة اذا كان الآخرون من طبقة و مستوى اجتماعي مختلف, حتى في مجتمعاتنا ذاتها! , ناهيك عن مجتمعات اخرى تمر بمرحلة تطور تعليمي و بالتالي اجتماعي مختلف كليا عن مستوى مجتمعنا.
تحياتي ..
[/quote]

مممم ..

ما كتير "موافق" .. وما كتير "معارض" ..
ردّك بدّو "صفنة" .. بساعة "صفا" ..
لي عودة عزيزي الحر ..

خوليو

Arrayفلا معنى لمسرحيات حقوق المراة الافغانية في وسائل الاعلام الغربية, ولا الحرية السياسية في الدول المتخلفة و التي يرتفع فيها نسبة غير المتعلمين, فالتطور يبدا اولا بالتعليم, ومن ثم يتطور المجتمع تلقائيا, وان ببطىء, الى ان يستخلص كافة حقوقه و يختار طواعية الديمقراطية و التعددية و الليبرالية و حقوق الانسان.
اما فرض معايير الدول المتعلمة و "المتنورة" منذ "قرون", على الشعوب والدول المتخلفة, او التي في طور التحول و التطور, فهو امر لا يصح و بلا جدوى, هذا اذا لم تعزز هكذا مطالب من شعبية القوى الرجعية و المتخلفة في هذه المجتمعات.

لذلك و كراي شخصي , يجب ان نبتعد عن كافة اشكال الاسقاطات القيمية على الآخرين, خاصة اذا كان الآخرون من طبقة و مستوى اجتماعي مختلف, حتى في مجتمعاتنا ذاتها! , ناهيك عن مجتمعات اخرى تمر بمرحلة تطور تعليمي و بالتالي اجتماعي مختلف كليا عن مستوى مجتمعنا.[/quote]

معك في ما تفضلت به فالافكار التقدمية لا تنزل و لا تفرض من عل .. و لا بد من تطور اجتماعي شامل "يفرزها" و يلدها ولادة طبيعية .. لكن هذا يصح ان كنا نتكلم عن حلول "جمعية" .. فالحلول الفردية يمكنها القفز عن قانون التطور ذاك - قفزا مأمونا أو risky- انما هو ممكن جدا و حصل كثيرا.. هذا القفز ممكن بدوره أن يعبد الطريق نحو تحول اجتماعي في حال ان هكذا تحول يلبي حاجات شريحة شعبية عريضة. أما ان كان التحول يصدم وعي الاغلبية الشعبية -خاصة الوعي الديني - فانه سيعزز دور العاهات الظلامية و سيجدوه مدخلا للتعريض و التعريص للقوى التقدمية و وأدها جملة و تفصيلا .. تصوروا مثلا لو أن امرأة سعودية دعت الى الغاء المهر أو حق السفور .. بقية النساء -قبل الرجال- بدلا من دعمها سيقمن بمسيرات استنكار و تبرؤ منها و دعوات للتمترس حول الشريعة الغراء التي تصون كرامتهن (أقطع ايدي و ايد خالتي ان كان هناك رائحة كرامة) .. نفس الشئ هو ما حصل للسوبر مرحومة "انا كرنينا" التي خرجت عن قوانين المجتمع فانتهت بالانتحار تحت القطار. فالمسألة بدها حسابات ذكية لموازين القوى .. حجم المعارضة .. و استعدادنا و قدراتنا على حطها في جيبتنا. مريم الخليفة خرجت عن كل الاسرة الحاكمة و المجتمع لكنها ابدت استعداد و قدرة على دفع الفاتورة (حسب معلوماتي .. لا أدري ان استجد شيئا) و كثيرون أو كثيرات يقومون بدور الشرارة -ايسكرا- التي تفتح الطريق لغيرها.

الاستقلال الاقتصادي للمرأة يكاد يكون أهم ركن في حياتها كلها .. فان حضر حضرت كرامتها و دورها و صحتها الجسدية و النفسية و الاجتماعية و كله أما ان غاب فانها مضطرة لقبول سعرها المسمى "مهرا" والانتماء الى البؤساء في الأرض و القبول بكل ما تتعرص له دون أن تملك من أمرها شيئا.

بالنسبة لي

كنت تقدمية في معظم تفاصيل زواجي و حجمت دور أهلي و لا مهر و لا خزعبلات و عملت اللي في راسي و لكن اكتشفت لاحقا ان المسألة كما قال الشاعر: من يجعل المعروف في غير أهله .. و مع ذلك لم ألق بنفسي تحت القطار ..................... بل ألقيته هو :D

(f)

ليش انا بحبك يا نسمة .. rose_rouge.gif bisou.gif علشان فعلا ناضلتي في سبيل من تريدين وحاربتي ولم تقعي في فخ ان تكوني ضحية لما يريده الاقرباء او الاخرين ..

انا كنت قد قرات لكي مثل هذا الكلام من سنين ..وكم تأثرت بذلك ..

كل التحية لك يا اجمل نسمة ..

....................

آسفة بتأخري بالرد عليك يا ابنتي نضال
لم أنتبه الى مداخلتك الا الآن ..
كنت محصورة بالرد على الزميلات التي كانت متلاحقة
على العموم
انت تعرفي مدى معزتك بقلبي ... ولا تحتاجي الى تأكيد هذا الأمر البديهي :98: