اخى الحبيب الزمان :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و بارك الله بك (f)

اخى الحبيب خالد :
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و بارك الله بك (f)

اولا :
اخى العزيز زمان نقل النص بتغيير كلمة يدل انه لا يوافق على اتهام السنة بل نظام معين .

ثانيا:
كاتب المقال من الواضح بالنسبة لى بعد مراجعة المقال انه لا يتهم السنة , و لكنه يعامل السنة المتواجدين فى المنتدى الذى انتقده بالمثل اذ اسندوا بعض الجرائم للشيعة كطائفة
و من هنا فهو يلمح الى خطا التعبير
اذ انه ان استعملنا نفس الاسلوب فستكون النتيجة وخيمة
و هى ما بينه بان صدام سنى و معاوية كذلك اذ لا يمتدحه احد الا بعض السنة .
احسبه يقصد ذلك , و الا فاننى لا اوافقه ان كان يقصد اتهام السنة باحتواء صدام او معاوية .

ثالثا:
اوافقك بان معاوية ليس صحابيا بل من الطلقاء
و لكنك تفضلت بالقول :
............
إلا أن معاوية إنسان، أخطأ واصاب، له أخطاء كبيرة، وله حسنات أيضا.
............
الجواب:
و هنا اختلف معك
فمعاوية ليس له حسنة واحدة او فضيلة واحدة كما اجاب النسائى رحمه الله .
رابعا:
تفضلت بالقول :
...........
معاوية قد حافظ على وحدة الأمة بعد الصلح
............
الجواب:
الامام الحسن عليه السلام هو من حافظ على وحدة الامة و الامام على عليه السلام و كل الائمة من بعده و ليس معاوية الذى اشعل اكبر فتنة عرفها الاسلام .

خامسا:
تفضلت بالقول:
..........
معاوية أساء في تطبيق الأحكام ولم يلغها
.........
الجواب:
معاوية تعمد اساءة التطبيق بل الغى بعضها ان تطلب الامر ذلك .

سادسا:
تفضلت بالقول:
.............
معاوية لم يمكن الروم من الشام في خضم الفتنة
..............
الجواب:
هذا بفضل الامام على عليه السلام اذ اعلن الحرب على الروم ان فعلوا .
و اما مواقف معاوية فهى الدفاع عن املاكه الخاصة .
فمن قبع فى ظل هذه الاملاك التى يدافع عنها معاوية سيبقى الظلم منه و من حكامه و ولاته .
و قصته مع ابى ذر رضى الله عنه اشهر من النار على العلم .

سابعا :
تفضلت بالقول :
............
معاوية لم يسفك دم آل محمد
.............
الجواب:
فمن قاتل ابناء جعفر الطيار سلام الله عليه و عليهم ؟؟؟
و من قاتل الامام الحسن عليه السلام ؟؟؟؟
و هل تتوقع انه لو تمكن من الامام على عليه السلام ما كان ليقتله و قد حمل السيف فى وجهه ؟؟؟؟

ثامنا :
تفضلت بالقول :
...........
ولم يقتل من لم يملك إلا لسانه، خلا ما كان منه في حق حجر بن عدي رضي الله عنه.
...........
الجواب:
هل نسيت يا اخى ان حجرا لم يكن وحيدا

شذرات الذهب، الإصدار 1.75 - لابن العماد الحنبلي

سنة إحدى وخمسين
وفيها قتل حجر بن عدي وأصحابه، بمرج عذراء، من أرض الشام، قيل: قتلوا بأمر معاوية، ولذا قال عليٌّ كرم اللّه وجهه: حجر بن عدي وأصحابه كأصحاب الأخدود: {وما نقموا منهم إلا أن يؤمنوا باللّه العزيز الحميد}، فإن صح هذا عن عليٍّ فيكون من باب الإخبار بالغيب، لأنه توفي قبل، كما تقدم، وكان لحجر صحبة، ووفادة، وجهاد، وعبادة.

شذرات الذهب، الإصدار 1.75 - لابن العماد الحنبلي
الجزء الأول

سنة إحدى وستين :
ومثل فعل يزيد فعل بشر بن أرطأة، العامري، أمير معاوية في أهل البيت، لا نتوقف في شأنه، بل في كفره وإيمانه، لعنة اللّه عليه، وعلى أنصاره وأعوانه، وقال الحافظ ابن عساكر: نسب إلى يزيد قصيدة منها:
ليت أشياخي ببدر شهدوا * جزع الخزرج من وقع الأسل
لعبت هاشم بالملك بلا ملك * ملك جاء ولا وحي نزل
فإن صحت عنه فهو كافر بلا ريب. انتهى بمعناه. وقال الذهبي: فيه كان ناصبياً، فظاً، غليظاً، يتناول المسكر، ويفعل المنكر، افتتح دولته بقتل الحسين، وختمها بوقعة الحرة، فمقته الناس، ولم يبارك في عمره، وخرج عليه غير واحد بعد الحسين، وذكر من خرج عليه، وقال فيه في الميزان: إنه مقدوح في عدالته، ليس بأهل أن يروى عنه، وقال رجل في حضرة عمر بن عبد العزيز: أمير المؤمنين يزيد، فضربه عمر عشرين سوطاً.


........
اذن معاوية قاتل اطفال اهل البيت عليهم السلام
و الاطفال لا يملكون حتى لسانهم فلماذا قتلهم ؟؟؟

و اخيرا تفضلت بالقول :
...........
إلا أنه ليس رمزا للشر، وليس رمزا للسنة، وليس رمزا للطاغوت لا يقرن إلا به.
............
الجواب:
معاوية رمز الشر العالمى و رمز الطاغوت
معاوية ليس رمزا للسنة

تحياتى (f)

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

عزيزي خالد...

ما رأيك في شهادة واحدمن كبار التابعين ..

يقول الحسن البصري : أربع خصال كن في معاوية لو لم تكن فيه إلا واحدة لكانت موبقة . انتزاؤه على هذه الأمة بالسيف حتى أخذ الأمر من غير مشورة وفيهم بقايا الصحابة وذوو الفضيلة . واستخلافه بعده ابنه سكيرا خميرا يلبس الحرير ويضربالطنابير . وادعاؤه زيادا وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : الولد للفراش وللعاهر الحجر . وقتله حجرا وأصحاب حجر فيا ويلا له من حجر ويا ويلا له من حجر وأصحاب حجر.

الكامل ج3 / 242 . والبداية والنهاية ج8 / 130

لاحظ أن الوصف هنا بكلمة موبقة .
ولا أدري ماذا يعني لقوله (فيا ويلا له من حجر ويا ويلا له من حجر وأصحاب حجر.)

و من اسوأ اعماله قتله لريحانة رسول الله صلى الله عليه و آله و سبطه الإمام الحسن عليه السلام

روى جمع من المؤرخين ..
أن معاوية لما عزم على البيعة ليزيد لم يكن شيء أثقل عليه من الحسن بن علي.

فدس إليه سماً على يد زوجته جعدة بنت الأشعث، وضمن لها مائة ألف درهم، وأن يزوجها بيزيد، فسقته السم في جرعة من اللبن وكان صائماً، فبقي (عليه السلام) أربعين يوماً يعاني آلام السم حتى لحق بالرفيق الأعلى. (الفصول المهمة: 150، مقاتل الطالبيين: 50، الذخيرة إلى المعاد: 203، الإرشاد: 197، تاريخ ابن عساكر 4/226).

الحبيب علي نور الله ...

شكرا لك على توضيحاتك .

حقيقة و إن اختلفت مع الزميل خالد فلا يفوتني أن أشكر له حسن خلقه
.
(f)

الزميلين العزيزين زمان وعلي،

مع انحراف الموضوع عن مساره الأصلي، فأود أن أعيد التذكير أن معاوية لم يكن يوما ما بعثيا، ولا كان صدام سنيا، فكلا المقالين الأصلي والمتصرف به قد اخطآ، اللهم إلا إذا اعتبرنا المذاهب تورث وراثة كالدينار والدرهم.

أما عن معاوية، فلست أنكر أن عليه مخالفات شرعية منهما اثنتان على الأقل تفضيان إلى قتله.
إلا أن هذا لا يجعله عديم الحسنات في ملكه، ولا يجعل من حكم بعده ابدا خيرا منه، إلا ما كان من الرجل الصالح عمر بن عبد العزيز.

أما عن نظام الحكم، فقد اساء معاوية في التطبيق، ولم يلغ النظام، وعدم إلغائه له لا يعنينا فيه نوايا الرجل، بل يعنينا ما وقع فعلا، على خلاف ما يشاهد اليوم ممن يزعمون أنهم يتحاكمون إلى الإسلام وقد تحاكموا إلى غيره، هلا صدقوا القول فبينوا بعد تجاكمهم عن شريعة الله، وتركوا التدليس على الناس؟

أما أن معاوية هو رمز الشر في العالم، فهذا يجعل علامة استفهام كبيرة على صنيع من صالح رمز الشر في كل زمان ومكان! سيما وانني لست ممن يرى عصمة لأحد من الناس بعد محمد صلوات الله عليه وآله وسلم.

ختاما، فإني ممن يرى أنه لم يكن معاوية هو البديل الصحيح للفتنة، وكان كل من سعد والحسن والحسين والعبادلة لخير منه، إلا أن القوم كان منهم من اعتزل، ومنهم من وقع في الفخ، ومنهم من غلب على أمره. وذلك لا يجعل معاوية شر الناس ولا خيرهم، هو مجرد اختيار سيء لأمة أرادت الخروج من حرب أهلية وهو ليس اسوء الخيارات، وليس رمزا للشر.

معاوية رجل طموح، تملكه حب الملك، إلا أنه ما كان خائنا أبدا، وهو الذي ارسل لملك الروم ما أرسل من وعيد.
وقد أخطأ كثيرا وأصاب كثيرا، شأنه شأن كل الناس، تخطئ وتصيب.
وهو قد قتل فعلا من آل محمد قبل أن تضع الحرب أوزارها، إلا أنني قد عنيت من قتلهم بعد الصلحن وقولنا أنه قد قتل حجرا أعني فيه بالضرورة من قتل مع حجر، فهم قصة واحدة، ومقتلة واحدة، كان حجر فيها إمام هؤلاء الشهداء.

وأخيرا وليس آخرا، قصة معاوية شديدة البعد، كثيرة التباين، شتان بينها وبين صدام. ولا يفسر قرنهما سوية إلا بمآرب أخرى لا ترضي ابدا، سيما وان الموقع الأصلي قد جعلهما سنة وقادة للسنة، وكأني ارى تيمورلنك بعد ما يقارب الألف من السنين يقتل أهل دمشق ويجعل من جماجمهم تلالا بحجة الثأر للحسين.

شكرا على التقدير أخونا الحبيب زمان.