طنطاوي لا اعتقد ان كنعاني ينكر الهلكوست , هو يقول ان الامر لاعلاقة له بقضية فلسطين والتي بدورها تشهد محرقة جديدة لاتحظى بنفس الاهتمام ..
لا داعي للعصبية ياجماعة هو مجرد حوار لن يبارح ساحات النادي ولن يغير شيء بسياسة الدول العربية او الغربية باي حال ..

الزميل سبيشل

اقتباس:طنطاوي لا اعتقد ان كنعاني ينكر الهلكوست , هو يقول ان الامر لاعلاقة له بقضية فلسطين والتي بدورها تشهد محرقة جديدة لاتحظى بنفس الاهتمام ..
لا داعي للعصبية ياجماعة هو مجرد حوار لن يبارح ساحات النادي ولن يغير شيء بسياسة الدول العربية او الغربية باي حال ..

المشكلة يا عزيزي ان البعض يتقمصون شخصية المحلل النفسي بعيدا عن أي موضوع مطروح ، ثم يستغربون ابتعاد الاخرين عن الموضوع في الرد عليهم !! و هذا المرض مستشري عند بعض الاعضاء في نادي الفكر ...
تاريخ بعض الزملاء في المشاركات يعطي صورة عن كيفية تفكيرهم و نظرتهم سواء لشخصي او لشعبي او لقضيتي ، و لحسن الحظ لا نملك ذاكرة ضعيفة .. لا أقول انني احاسب الاعضاء على نواياهم فلا استطيع معرفتها و لكن هناك تاريخ يتراكم سواء في ذاكرتنا او في Archive المنتدى يكون صورة أقرب للحقيقة.

أكثر المتضررين حاليا من التجارة بموضوع الهولوكوست هم الفلسطينيون ، غير هيك الموضوع Irrelevant . و طالما صفة "محامي الهولوكوست " صفة صحيحة لمن رفع موضوع الهولوكوست عدة مرات !!! فلم هناك استغراب حول هذا الموضوع ؟؟؟

الزميل طنطاوي ...

اقتباس:بالفعل خاب املي فيك ، اعتقدت ان ثورتك العقلية سيرافقها ثورة علي مستوي الافكار السياسية و الاخلاقية ولكن لم يحدث ، مجرد تقليدي اخر.

أنت تحديدا لا يهمني أن تعلق أملا علي .... و بصراحة و إن اتفقت معك في بعض الاراء ، لا اقرأ لديك أي نوايا حسنة ، و هذا الامر وجدته بوضوح في عدة مواضيع و أخص بالذكر نقاشات قديمة دارت بينك و بين الزميلة نسمة عطرة .. التي كنت تعايرها بحماسها للقضية الفلسطينية بل وصل الامر لتعايرها بزواجها من فلسطيني في احد المواضيع !! و كأن الحماس لهذه القضية العادلة جريمة عندك كجريمة إنكار الهولوكوست.

أفكاري و أخلاقي و عقليتي لا يقيمها شوفيني متكبر مثلك ..... ابتعد عن الشخصنة و التزم بالموضوعية حين ترد على مشاركاتي ... غير هيك يفضل إضافتي لقائمة التجاهل لديك و شكرا.

ــــــــــــــــــــ

كل واحد بنسى الموضوع و بعملي حاله فرويد و بعدين بييجي يتفلسف على سماواتي .... !!

اسمع ، انت لا تعرف معني كلمة فرويدية لانه ببساطة انا لم احللك نفسيا وانما ذكرت تناقضا في موقفك الفكري ، موقفك الفكري (كملحد مؤيد لحماس) هو مشاع للجميع وللجميع الحق في قول رايهم فيه ، وانا اراها ميوعة فكرية وتخبط. طبعاً ما قلته انا ليس "شخصنة" لكن ما قلته انت هو الشخصنة ، فبادئ ذي بدئ لم اعاير نسمه بحماسها لفلسطين وانما اعترضت علي ادعاءها انها مصرية وهي غير ذلك بحسب ماهو واضح ممما تكتبه ، نسمه لها خلافات مع اعضاء كثيرين حيث اشتبكت مع ابراهيم ونيوترال وفارس وبهاء واحمد طارق وعلي ما اذكر بيسك وابو ابراهيم وحتي طارق القداح نفسه ، فاي نسمه يابو نسمه؟
اسمع مرة اخري:
ما قلته عن الهولوكوست موجود في ذلك الموضوع اذهب واكتب رايك به ، اذكر ان فلسطينيا اخر هو خالد ابو ايوب قد ايد موقفي يومها ، فالمسالة ليست فليسطيني ام وانما مسالة ضمير واخلاق .


ذا سيبشل وان
كيف حالك يا عزيزي ؟ وافرض انه ينكر؟ هل هناك فرق بين ان ينكر وبين ان يقر لكن يقتنع ان اليهود يستحقونه او يقر لكن يعتقد ان اليهود قبضوا الثمن مما حدث لهم؟ كلها مظاهر واحدة لظاهرة الكرة لمجموعة بشرية، و بصراحة لا اريد فهم تعقيدات موقف فلسطيني كنعاني من الهولوكوست وجمل علي غرار" هو يدافع عن مقتل اشخاص ممن قتلوا شعبي ويمن علينا بلغة المن الفارغ وينكر الهولوكوست الذي وقع لابمناء شعبي " ومش هخنخلص في ليلتنا السودة ، نعم الهولوكوست الذي وقع لليهود هو وصمة عار في التاريخ البشري وسافل هو كل من ينكره او يقره لكن يتشفي في الدم المسفوك او يقره لكن يعتقد بداخله ان اليهود يستحقونه؟
كلهم سواء عندي.

طنطاوي

الحقيقة لم يعرف التاريخ مثيلا لليهود في فن التسويق و التضليل الإعلامي, حادثة مرت عليها 65 سنة و ما زالت تُذكر و تُستغل و يُقبض تعويضها, بل و أصبحت نموذجا و أسطوانة جاهزة لكل من يتظاهر بالتنوير و العالمانية و الإنسانية..
حدثت منذ 65 عاما لكن العالم لا زال يُسمّع أصداءها

السوفييت قُتل منهم 20 مليونا في نفس الحرب, يعني 40 ضعف ما خسره اليهود, الهنود الحمر, الفلسطينيين قُتل منهم الملايين و لا زالوا يُقتلون و أُخذ وطنهم لكن عند الحديث عن (وصمة عار في التاريخ البشري) تقفز الهولوكوست كممثل وحيد.. وكيل حصري

طنطاوي, من ينكر الحادثة هنا؟ نعم الحادثة وحشية و وصمة عار لكن الحادثة أختفت من نشرة الأخبار منذ ستين عاماً و هناك حوادث أخرى في نشرة الأخبار اليوم, حوادث حدثت جزئيا بسبب الشحاذة الدنيئة على باب الهولوكوست.. الحادثة ماتت لكن ذكرها يجر شحاذة تؤدي الى تكرارها لكن على شعب آخر..

تغير موقعم الى وراء المدفع, فأصبحوا هم النازيين و استغلوا الهولوكوست ليكرروها لكن على أعدائهم هذه المرة في سفالة لا مثيل لها قد تبين أحد أسباب حدوث الهولوكوست اليهودي من الأصل,و لا زال العالم يعيش أصداءه..

(01-22-2010, 04:13 PM)طنطاوي كتب:  الهولوكوست الذي وقع لليهود هو وصمة عار في التاريخ البشري وسافل هو كل من ينكره او يقره لكن يتشفي في الدم المسفوك او يقره لكن يعتقد بداخله ان اليهود يستحقونه؟
خطأ!

و الصح

explorer كتب:الهولوكوست الذي وقع لليهود هو أحد وصمات العار في التاريخ البشري وسافل هو كل من ينكره او يقره لكن يتشفي في الدم المسفوك او يقره لكن يعتقد بداخله ان اليهود يستحقونه؟

و يصح أيضا

explorer كتب:الهولوكوست الذي وقع و لا يزال يحدث للفلسطينيين هو أحد وصمات العار في التاريخ البشري وسافل هو كل من ينكره او يقره لكن يتشفي في الدم المسفوك او يقره لكن يعتقد بداخله ان الفلسطينيين يستحقونه

و هذا ما يجب التركيز عليه

مع عميق الأسف على ضحايا الهولوكوست الأبرياء ينتهي الحديث عن الهولوكوست و تبدأ أحاديث أخرى عن استغلال الهولوكوست و عن فلسطين و عن زلزال هاييتي.

وحتي طارق القداح نفسه ،
.......................
ألا تبا لك
لا أريد أن أرجع الى النادي
ولكن كذبك ونفاقك فاق كل تصور
حتى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ماذا تعني بحتى هذه ؟؟؟ هل طارق القداح هو الله ؟؟؟ والذي يخشى أن يصيبني غضبه لكي لا أشتبك معه !!!
قصتي مع طارق كانت مشاغبة مني ليس أكثر ولو كنت اشتبكت معه فأنا لست جبانة حتى أنافقه على العام وأشتمه على الخاص
نسمة لا تخشى أحدا بهذا الكون ...سوى ألا تكون صادقة مع نفسها قبل أن تكون مع الآخر
وهل تريدني أن أشتم طارق القداح وأصفه بأبشع الصفات على الخاص ثم أنافقه وأتملق اليه على العام ؟؟
لست أنا يا ...........................انت ....................... خسئت يا
على فكرة شخصية المنافق هي شخصية جبانة قد تصل الى ما تريد من توافه الحياة الا أنها لن تكون محترمة اطلاقا
أما تطاولك واستغلالك بعدم ظهوري بالنادي فها أنا أرد عليك
...................

فبادئ ذي بدئ لم اعاير نسمه بحماسها لفلسطين وانما اعترضت علي ادعاءها انها مصرية وهي غير ذلك بحسب ماهو واضح ممما تكتبه ، نسمه لها خلافات مع اعضاء كثيرين حيث اشتبكت مع ابراهيم ونيوترال وفارس وبهاء واحمد طارق وعلي ما اذكر بيسك وابو ابراهيم وحتي طارق القداح نفسه ، فاي نسمه يابو نسمه؟
..................
بل كل الهجوم الذي أصابني منك وممن ذكرتهم هو بداية من جراء أني أدافع عن الفلسطينيين ومن أني سيدة ومن أني لا أتوارى خجلا ممن أقول وما أنا مؤمنة به
ولدي جسارة لم تعهدوها ............... ولن تعهدوها ...
وأقول ما أنا مؤمنة به ومقتنعه به وهذا ان دل على شيء يدل على الاختلاف التام بيني وبين بقية الحريم اللاتي تتعاملوا معهن .,,,
بما يعني اختلاف ثقافات ...
لأن ليس بيني وبينكم أية معرفة شخصية .................. وقطعا ,,,,,,,,,,,,ولن يكون
ومن يتبجح بغير ذلك فهو أشد نفاقا وكذبا
وكونك تذكر بأني لست بمصرية وأني أدعيت بغير ذلك وتربط هذا بحسب ما هو واضح مما أكتبه ...
أي أني أدافع عن القضية الفلسطينية ولهذا فأنت تخمن بأني فلسطينية
ومن هذا المنطق الذي تنشره هنا ينطبق على أنك يهودي لأنك تدافع عنهم بلا هوادة
لم أذكر مرة واحدة بأني ما زلت أحمل الهوية المصرية ...بل قلت تنازلت عنها بمحض ارادتي
هذا رغم أني صرحت عشرات المرات بأني تركية الأصل والجذور والدم والاسم والشكل ولدي شجرة عائلة طولها متران وعرضها ثلاثة
ولم أت من فراغ ولدي وعائلتي بمصر أكثر بكثير مما لديك أنت وغيرك هنا .......................
و....................... ولا بلاش
يظهر نسمة ما زالت عاملة كاللو بنافوخكم..........................ومنفسنيين لدرجة البارانويا [/size]
ملاحظة
لن أرد بعد الآن لأني لا أتابع ما يكتب................ولن أتابع

(01-18-2010, 05:31 PM)طنطاوي كتب:  يقولون في الامثال ان الطبع يغلب التطبع ،ومع قراءة ما "كتبه" العضو فلسطيني كنعاني نعرف ان الطبع يقتل التطبع ، فرغم ان العضو يحاول باجتهاد كبير ان يصير موضوعيا ، نجده يسقط في فخ التعميم والانسياق وراء المشاعر والمعلومات المغلوطة اكثر من مرة ، الالحاد لم يهذب نفسيته للاسف ولم يغير منه الا بضعة اكلاشيهات الحادية يستشف منها المرئ مشاعر كراهية للدين اكثر من كونها قناعات حقيقية ولدت من تفكير عميق.
لن اخوض في تفاصيل ما يحاول اقناعنا به ، لكن مبدئيا ، وجود ملحد يدافع-او يحاول التبرير- لحماس هو بحد ذاته تناقض لايغتفر .
بالفعل انا اشفق عليه ، واتساءل عن الاسباب النفسية الحقيقية التي تجعله يتصرف علي هذا النحو.

شئ عجيب !!

يعني يجب على الملحد ان يقف على الجانب الاخر ضد المؤمن حتى لو كانت قضية عادلة
!!
الا تعلم ان كبار الثوار في قضيتنا الفلسطينية كانوا شيوعين ويسارين ويقاتلون جنبا الى جنب مع اسلاميين من حركة فتح في الستينات والسبعينات

تحية كبيرة لزميلي الوطني كنعاني من قلب فلسطيني مؤمن

اقتباس: ويقاتلون جنبا الى جنب مع اسلاميين من حركة فتح في الستينات والسبعينات

لم اقل كملحد يؤيد "مقاومين مسلمين" وانما قلت ملحد مؤيد لحماس بالذات علي ما رايناه منها من اقصاء لبقية الفصائل وتنكيل بمعارضيها وعمالتها لنظام ديني متشدد وكلها امور يجب علي اي عاقل -عداك عن ملحد- ان يندد بها ويرفضها .