{myadvertisements[zone_1]}
لو كان الله
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #31
الرد على: لو كان الله
يا استاذ قلنا ان الاعراف مقبولة ان لم تخالف القواعد

ومن القواعد

لا ضرر و ضرار

فالمسالة ليست مرتبطة بالعمر


وان راى ولي الامر اليوم المصلحة في تحديد سن معين فهذا لا يتعارض مع ما قلنا
وحسب علمي فان الكثير من الدول حددت سن الزواج وهولاء لهم مفتون على درجة من العلم
والفتوى تتغير مع تغير الزمان والمكان والاحوال

وهذا لا يقدح في سلوك النبي عليه الصلاة والسلام الذي مارس امرا لا ضرر فيه مع تقبل الاعراف له
والدليل ان عائشة رضوان الله عليها لم تعاني من هذه الاعراض بل كانت سعيدة
فدل انها كما قلت نبتت نباتا حسنا ولم يفعل بها شيء فيه ضرر مادي او نفسي لها



فسن الزواج وتحديده بتسع سنوات خطا بالنسبة لي لان القليل من الفتيات من تكون بالغة قادرة على ممارسة العلاقة الزوجية في هذه السن
والنبي عليه الصلاة والسلام عقد عليها ثم بقيت عند اهلها فلما راوا انها موهلة ارسلوها اليه ولم يكن ليفعل معها شيئا لو كان يعلم انها لا تطيقه

واليوم الواقع تغير والبنات يدرسن و امور كثيرة تغيرت من تربية و اعراف

فاليوم المراة امامها مشوار طويل من الدراسة و الافاق بعكس المراة في القرن السابع فهي ان لم تتزوج بقيت في بيت اهلها تخدم
فوجودها في الماضي في بيت زوجها مع الخدمة وتحقق المتعة خير من وجودها في بيت فيه خدمة بلا متعه



ولست اهلا للافتاء ولكن كما قلت هناك تغيرات في الواقع فان كانت المصلحة في تحديد سن معين لنخرج و نستريح من ممارسات الجهال فعلى الذي لا يقبل هذا ان يبين وجهة نظره




والله اعلم
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-26-2010, 10:16 AM بواسطة ابو القيرواني.)
09-26-2010, 10:04 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
((المسافر)) غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 226
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #32
الرد على: لو كان الله
الزميل مؤمن مصلح

الاسلام لا يبيح الزواج ممن لم يبلغوا الحلم من الذكور والاناث وهناك أية صريحة تقول (حَتَّىَ إِذَا بَلَغُواْ النِّكَاحَ) ، والدين الاسلامى يقوم على التدبر والتعقل ولا ينبغى ان يسير الدين ضد مصلحة المجتمع بل يرفع من شأن المجتمع ، ومن لم يكن مقيما لحدود الله ومخافته فى قلبه فإن إيمانه يكون غير صحيح.

وعلى سبيل المثال للإيضاح ، يبيح الله لمن كان على سفر ان يفطر ، فلو قلنا ان هناك انسان يسافر من اقصى الشمال الى اقصى الجنوب فى مصر فى صيفها فى شهر رمضان وكانت وسيلة سفره احدى الدواب او السير على اقدامه لقلنا يجوز له الافطار أما لو كان يسافر فى سيارة او قطار او طائرة، فهل يجوز له الافطار وقتها ام انه يكون مذنب.

وعن سن السيدة عائشة عند زواج رسول الله صلى الله عليه وسلم منها ، فهناك من الباحثين التاريخيين الذى استند الى نصوص مماثلة للنصوص التى تم الاستناد عليها فى اثبات سن الزواج بتسعة سنوات ، وقد تم تحديد السن من تلك النصوص بأنه كان سبعة عشر عاما، وحينما لا يوجد نص صريح فى القرآن بجواز تزيج من لم يبلغ ويكون مكارم الاخلاق متوافق مع تحديد السن بستة عشر عام او ثمانية عشر عاما ، فهذا لا يعد خروجا عن صحيح الاسلام.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-26-2010, 10:18 AM بواسطة ((المسافر)).)
09-26-2010, 10:17 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #33
الرد على: لو كان الله
ابو القيرواني

معنى كلامك هو مخالفة صريحة للمذاهب الأربعة ولمفهوم الأسوة الحسنة لأنه عندهم ليس أعراف ولكن حلال ومعنى كلامك قد يجر أمورا أخرى مثلا اللحية التي أصبح رجال الشرق يتخلون عنها تدريجيا وأيضا ممكن تصنيفها حسب كلامك أعراف
يعني مثل كلامك يؤدي لظهور مذهب جديد أكثر تسامحا ولكنه ليس المذهب الحنفي أو الشافعي وهكذا
كلامك طبعا مقبول منطقيا كحل وسط مؤقت في هذه الحالة ولكن علميا وإجتماعيا ونفسيا وهكذا المنع والتحريم ضرورة لأنه يسبب الضرر الواضح لعامة الطفلات وليس لحالات خاصة
هل برأيك الشيخ محمد الزغبي مثلا يقبل بكلامك أنت
هل يستطيع الشيخ محمد الزغبي مثلا أن يقول مثل كلامك جهرا في التلفزيون
مرة قال القرضاوي كلاما متساهلا بالغناء والمغنين أنهالوا عليه بالنقد رغم وضعه الديني المهم

الزميل المسافر
نفسي الكلام ولكن إضافة ما كتبته حضرتك أقرب للمنطق ولكنه خروج عن الإجماع ،
وجماعة أحمد صبحي منصور أهل القرأن أيضا منهم من قال مثل كلامك عن عمر عائشة
وأهل القرأن يصنفون عند معظم المشايخة كفار

يعني أنتما هنا في نادي الفكر العربي تتحاوران مع فكر مخالف لكما و تفكران و تجاوبان ولكن الشيخ عرعو ر والقرني وهكذا لا يفكرون مثلكما وهما المؤثران على العامة وليس أنتما

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-26-2010, 10:47 AM بواسطة مؤمن مصلح.)
09-26-2010, 10:26 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
((المسافر)) غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 226
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #34
الرد على: لو كان الله
لم اتعامل يوما فى عبادتى لله بمذهب محدد ولكن اتعامل مع الله بقلبى فى ضوء القرآن والسنة ، ومفهوم الاسوة الحسنة لا يعنى ان افعل كل ما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم بصورة مطلقة ، فالرسول كان متزوج من اكثر من اربعة نساء، وهذا لا يجوز لمسلم ان يفعله.

اما اللحية فهى ليست شرط للايمان او شرط للاسلام ولكنها سنة مؤكدة عن الرسول صلى الله عليه وسلم لتابعيه ومن اراد ان يأخذ بها بأشراطها فهو خير له ومن لم يرد فله امره وعلى الله حسابه ولا اعتقد ان على ولى الامر حسابه. فالغرض من اللحية للرجل هو تميز الرجل المسلم عن غيره بمظهر معين ولكنه لا يعنى هذا ان تكون اللحية هى محل خلاف المسلمين حيث انها تدخل فى نطاق الحرية الشخصية التى لا تضر أحد ولكن للحية وقارها والتى تقى الرجل منا فى بعض الاوقات مواطن الزلل او السلوك المشين، تماما مثل شرف البدلة العسكرية ، ففى بداية دخول الكليات العسكرية كان معلمينا يقولون لنا وانت ترتدى الزى العسكرى لا تجالس السفهاء ولا تغازل أمرأة ولا تتشاجر بل تمشى فى الطريق مثالا للانضباط ، وكذلك اللحية تؤدى نوعا من كبح جماح الرجل فى ان يهرج أو يتصرف بما يقلل من هيبته بل إن من يلتحى ولا يحترم تلك اللحية (وهذا هو الغرض الحقيقى من اللحية) فإنه يكون مذنب أمام الله.

ونجد ان اللحية كانت لدى داروين ولدى كارل ماركس ولم يعلق عليها احد ، ولكن التعليق على اللحية جاء بعدما وجدنا رجالا يربطون بين الايمان واللحية وبعدما وجدنا رجالا لا يفقهون شيئا من علوم الدنيا والدين ويتحدثون عن ان اللحية فرض على المسلم وهم يتعلقون بأذيال الحضارة الحديثة، ولكننا لو قرأنا كتاب مثل كتاب وصف مصر لوجدنا أن أحد علماء الحملة الفرنسية يقول عن اللحية التى كان يتميز بها المماليك بأنها كانت مع تقدم السن ومخالطة المشيب لشعر اللحية كانت تزيد الرجل منهم بهاءً وجمالا ووقاراً وتعطيه روعة فى المظهر.
09-26-2010, 11:52 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عقلينوس ! غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 118
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #35
الرد على: لو كان الله
لا يمكن للمؤمن ان يقنعك بدليل منطقي ابداً ، ولكن سيدافع عن حاجته للإيمان .
هناك عقبتان للمؤمن اسأل الطبيعة ان تعفونا منها وهي :
اثبت وجود خالق
اثبت ان هذا الخالق هو ذاته ما تعبده انت .
ملايين من السنين لم يجب على هذا السؤالين احد وليس لها إجابة فهي كالسؤال عن ما لون الاخطبوط الخفي في الغرفة المجاورة .
تقبلوا تحياتي .
09-26-2010, 10:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #36
RE: لو كان الله
اقتباس:معنى كلامك هو مخالفة صريحة للمذاهب الأربعة ولمفهوم الأسوة الحسنة لأنه عندهم ليس أعراف ولكن حلال ومعنى كلامك قد يجر أمورا أخرى مثلا اللحية التي أصبح رجال الشرق يتخلون عنها تدريجيا وأيضا ممكن تصنيفها حسب كلامك أعراف

يا استاذ ارجوك التركيز قليلا

موضوع الاسوة حسنة

ها تزوج الصحابة كلهم من فتيات عمرهن تسع سنوات

وهل انت او انا اعلم منهم بهذه الاية

وهل اذا تزوج النبي عليه الصلاة و السلام من قvيش فيحب على الجميع التزوج من قريش ونترك بيقة النساء

فالقاعدة يا استاذ

لا ضرر و لا ضرار

و فعل معين في عصر ما يمكن ان لا يكون فيه ضرر و فيه ضرر في عصر اخر

والمباح يمكنه منعه للمصلحة

الا ترى انه من حق الحاكم منع الاضحية اذا حدث جفاف و هدد ذلك الثروة الحيوانية من الماشية في البلد


نحن متفقون انه لا يجوز ممارسة شيء يضر بالفتاة

فالفتاة وان بلغت 15 سنة وهي غير قادرة على تحمل العلاقة الجنسية فهذا لا يجوز كما قلنا
لانه لا ضرر و لا ضرار

ولكن الامور تتغير

فلو نبغ اليوم شاب في التعليم وابوه قادر على ان يتكفل بتعلميه
فلا نقول انه له ان يخرجه من المدرسة و يضعه معه في المحل لان هذا اضرار به

فانا ارى انه يحدد سن ادنى للزواج لنقي الفتياة من تصرف الجهلة
فتكون هناك قاعدة واصل
فمن اراد ان يخرج على الاصل بدعوى الاباحة فليقدم مطلبا لولي الامر او من ينويه لينظروا هل من المصلحة تزويجها او لا

ولكن تبقى اشكالية حق الشخص في ممارسة الشهوة الجنسية اذا احس بها و طبعا في اطار مشروع

وان كنت تريد رايي فانا لا ارى ان نتصادم لا مع الشرع و لامع الطبيعة

فالمجتمع اليوم قد تغير

و عوضا ان يبقى الشاب و الفتاة محرومين من هذه الغريزة

ارى ان يتمت تزويج زميل من زميلته وان كانا في بداية البلوغ
وتعليمهما وسائل منع الحمل فهم قادرون على فهمها

ويتكفل كل من الابوين بابنه و يلتقيان بين الحين و الاخر ليمارسا حقهما الطبيعي

فان تقدما في السن ان شاءا واصلا وان شاءا تفرقا ويبدءان حياة جديدة

فبهذه الطريقة نتخلص من الكثير من العقد و الازمات النفسية التي تبدا نتيجة الكبت

و لكن هذه مسالة عقليات يجب ان تتغير








(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-26-2010, 11:41 PM بواسطة ابو القيرواني.)
09-26-2010, 11:34 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مؤمن مصلح غير متصل
ممنوع 3 أيام
*****

المشاركات: 1,905
الانضمام: Apr 2008
مشاركة: #37
الرد على: لو كان الله
يعني أنتما هنا في نادي الفكر العربي تتحاوران مع فكر مخالف لكما و تفكران و تجاوبان ولكن الشيخ عرعو ر والقرني وهكذا لا يفكرون مثلكما وهما المؤثران على العامة وليس أنتما
09-26-2010, 11:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #38
الرد على: لو كان الله
يا اخي وما شاني بالشيخ العرعور فهو بشر يخطىء و يصيب جزاه الله خيرا على سعيه ان اسن ونسال الله المغفرة ان اخطا و قد خالفه غيره من العلماء فهو ليس باعلم من مفتي مصر و مفتي تونس ومفتي سورية الخ

فالاسلام جاء لخير البشر


09-26-2010, 11:59 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عاشق الكنائس غير متصل
من كهنة معبد الحقيقة
****

المشاركات: 473
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #39
RE: لو كان الله
بالنسبة لسن زواج النبي من عائشة

عند الشيعة
تزوجها النبي وهي ام 13 سنة وليس 9

وحاليا حتى في بعض القرى العربية يتزوج البنات بهذه السن

بل في آسيا في قرى الهند ونيبال الهندوسية ايضا لازالت البنات تتزوج بهذه السن

وفي امريكا واروبا قبل 50 - 60 سنة كانت البنات تتزوج في سن 15 و13 سنة
وكما نعلم بأن ذلك اصبح غير مقبول عرفيا حتى عند العرب في المناطق المتمدنة

اي ان الموضوع خاضع للأعراف

بمثل ماانه في بلدان الخليج او بعض المناطق الريفية في الدول العربية
قبل 20 سنة ينظر لمن وصلت ل 21 ولم تتزوج بأنها عانس !!
10-01-2010, 01:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ابو القيرواني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 235
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #40
الرد على: لو كان الله
كلامك صحيح يا عاش الكنائس
10-02-2010, 04:12 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 5 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS