سأوضح اكثر ما اعنيه بمسالة ان التسري هو شكل اخر للزواج ...

مقصدي هو ان كليهما يعتبر علاقة غير عشوائية بين الطرفين و بالتالي لا يمكن الحاقه بالزنا بل هو اقرب الى الزواج منه ...

WTF..

اليس من الممكن تماما وطء الجارية بملك اليمين ثم اهداؤها الى شخص اخر ليفعل ذات الشئ؟

بالطبع لا ... فهم بعد شراء الجارية كانوا ينتظرون حتى تتأكد لهم براءة الرحم ...

اقرأ المشاركة الاخيرة من هذا الموضوع ::: http://www.amrallah.com/ar/showthread.php?t=427

اقتباس:"فإذا رأينا من الاستعمال المطرد للقرآن لهذه الكلمة بهذا المعنى (الحرية) وفهمنا هذه الكلمة بهذا المعنى فلا حرج علينا ونكون ملتزمين بمعنى واحد متفق في القرآن كله , ونحن نعلم أن الإحصان هنا في هذه الآية مرتبط بالزواج و لكن المشكلة هي من اللبس بين الزواج والتحرير , فهي نعم تزوجت ولكن ليس هذا هو الإحصان بل هو " التحرير" فعند زواجها من حر تعتق - بخلاف الزواج من عبد فلا تعتق - وهذا من ضمن طرق الإسلام في تحرير العبيد فالمؤمن الحر إذا تزوج أمة ودفع أجرها أي مهرها بالمعروف تنتقل من ملك اليمين إلى امرأة حرة – فالزواج يحرر الأمة ولا سلطان لسيدها عليها- وتصير محصنة إذا زنت فعليها نصف ما على الحرائر بداية من العذاب وهو الجلد خمسين جلدة .
ويكون معنى الآية أن الأمة عندما تتزوج- وتحرر- يكون عقوبتها نصف عقوبة المحصنة العادية – وفي هذا إشارة واضحة أن الأمة لا عقوبة عليها إذا زنت ولم تكن متزوجة .
وأنا أعلم أن هذا القول يستثقله الناس من أن الأمة العزبة لا شيء عليها إذا زنت ولكن هذا راجع إلى وجهة النظر إلى فلسفة الإسلام في العلاقة بين الرجل والمرأة من زواج و علاقة إلخ وهذا ليس رأي لي فقط بل قال به ابن عباس وطاووس وسعيد ابن جبير وأبو عبيد القاسم بن سلام وداود الظاهري , الذين رأوا أنها تضرب تأديبا فقط ولكن لا عقوبة محددة عليها , قد يقول قائل ما دامت قد تحررت فلم عليها نصف عقوبة الحرة وهي الآن حرة مثلها ؟
نقول أن الحرية هنا حرية منقوصة لا كاملة فهي إذا طلقها زوجها تعود لملك سيدها مرة أخرى ولا تصير امرأة حرة مثل المحصنات الأخريات , فهي حرية معلقة لا دائمة. أو مراعاة للبيئة التي نشأت فيها, فلقد كانت فيما مضى شخصية فاقدة لكثير من الحقوق, يراودها هذا عن نفسها وتتكشف لذاك! فمراعاة لنشأتها خفف الحكم.

كيف تفسر قول الكاتب ان من ضمن طرق الاسلام في تحرير العبيد اعتاق الامة -مؤقتا- حتى يطلقها زوجها فتعود اثر ذلك الى ملكية سيدها مرة اخرى؟

هل هذه طريقة للعتق؟ دعك من التخبط في الكلام فمع ان "المؤمن الحر" الذي تزوج الامة و(((دفع اجرها))) اذا طلقها ترجع الى ملكية سيدها مرة اخرى، ماهذه الحلقة المفرغة من الرق؟

ثم كيف تكون عقوبة امرأة حرة نصف عقوبة امرأة حرة اخرى؟ اليس ذلك ظلما واضحا وتفرقة عنصرية؟ ايعني ذلك ان شبح الرق سيظل يطارد المعتوقين من العبيد حتى بعد عتقهم؟

ثم كيف يكون هذا مراعاة لنشأة الامة؟ وهل عقوبة العبد نصف عقوبة الحر حتى بعد عتق العبد؟

ولو كان العمل فيه مراعاة لبيئة النشأة هل يعني هذا ان من اسلموا من بلاد الغرب ممن تربوا على الحرية الجنسية، حين يدخلوا في الاسلام فعقوبتهم تصبح نصف تلك التي تخص المسلمين؟


الصفحة التي وضعتها مليئة بالتخبط يا صاح.

الزميل الفاضل
أولا يمكن تقدم لنا بشكل علمى منهجى مبنى على أحاديث محمد وايات قرأنه وفهم السلف الصالح تحديد ملك اليمين من هن وكيف اصبحن ملك يمين؟
ثانيا بناء على القواعد السابقة تحدد لنا أيضا الموقع الأجتماعى لهن
ثالثا بناء ايضا على نفس القواعد وضح لنا هل كان نبيك لديه ملك يمين أم لا
رابعا لا أريد راى حضرتك الشخصى ولا الاسلام لايت نريد رأيا شرعيا اصوليا
وشكرا

اقتباس:المفكر شمعون

اعتقد اخي الكريم انني لست مسؤولا عن كل كلمة يقولها صاحب الرابط ... و انا لم اعطك اياه استشهادا بعموم ما فيه بل فقط كمصدر يذكر انه كان يتم الانتظار للتأكد من براءة الرحم ...

و لكن باي حال لاحظ ان ما انتقدته هو نوع من التساهل و المراعاة مع العبيد حتى بعد عتقهم ... فما سبب الاعتراض على ذلك ؟؟؟

اقتباس:ولو كان العمل فيه مراعاة لبيئة النشأة هل يعني هذا ان من اسلموا من بلاد الغرب ممن تربوا على الحرية الجنسية، حين يدخلوا في الاسلام فعقوبتهم تصبح نصف تلك التي تخص المسلمين؟

ربما ... يمكنك سؤال عالم حول هذا الامر ....

~

اقتباس:أولا يمكن تقدم لنا بشكل علمى منهجى مبنى على أحاديث محمد وايات قرأنه وفهم السلف الصالح تحديد ملك اليمين من هن وكيف اصبحن ملك يمين؟
ثانيا بناء على القواعد السابقة تحدد لنا أيضا الموقع الأجتماعى لهن
رابعا لا أريد راى حضرتك الشخصى ولا الاسلام لايت نريد رأيا شرعيا اصوليا

اعتقد انك تطلب الكثير زميلي الكريم ... فأنا لست على قدر من العلم يتيح لي تقديم فكرة شاملة حول قضية معينة في الاسلام ....

فقط اطرح لي النقاط التي تثير اعتراضك و سأبذل جهدي في توضيحها .... اما ان تطلب ذكر كل شيء عن شيء فلست عالم دين كي اقوم بذلك ...

اقتباس:ثالثا بناء ايضا على نفس القواعد وضح لنا هل كان نبيك لديه ملك يمين أم لا

كانت لديه مارية القبطية و تزوجها في ما بعد .... و لا ادري ان كان لديه غيرها ....

تستشهد بمصدر انت نفسك لا تعي مافيه.

اعتقد انك تسبب للاسلام ضررا بدفاعك عنه هنا يا صاح.

من فضلك اغرب عن وجهي.

اقتباس:تستشهد بمصدر انت نفسك لا تعي مافيه.

عندما استشهدت به كان كلامي واضحا ... لم ارد منه سوى المشاركة الاخيرة التي ذكرت المعلومة المطلوبة ... و باقي الموضوع لا يعنيني ...

ما تفعله الان يشبه ان استشهد انا بموضوع فتعلق انت على موضوع اخر من نفس المنتدى ...

اقتباس:اعتقد انك تسبب للاسلام ضررا بدفاعك عنه هنا يا صاح.

احتفظ برأيك لنفسك ...

اقتباس:من فضلك اغرب عن وجهي.

يا لها من لباقة !!!

رد شيخنا أسد الدين على الرق فى الاسلام

http://www.ebnmaryam.com/vb/t16858.html