(04-12-2011, 11:27 PM)ATmaCA كتب:  

(04-12-2011, 04:49 PM)سائل الرب كتب:  أخيرا
قولك :
" زميلى انت بتكذب الكذبة وتصدقها ؟؟ ماهو الجديد فى ان الجنين يتكون ويتطور بالتدريج فتظهر خلايا العين بصورة غير واضحة ثم تتضح بعد ذلك بصورة اكبر الى اخره ؟؟ ما علاقة هذا الكلام بالحديث ؟؟"
يا أخي الحبيب ، إذا كنت غير متخصص فلماذا ترد على موضوع علمي ؟
ما محل تعليقك من الإعراب ؟ خلايا غير واضحة ؟ الخلايا التي ذكرتها أنا هي خلايا عين متمايزة وواضحة وقبل اليوم 42 ، بل شبكية صبغية مخضبة !!!!
و اثبت لك أن البروفيسور شيوتا اليباني ذكر العين في الأسبوع السادس ، والعين الخارجية مع الجفن في الأسبوع السابع أ بعد 42 يوم .
المهم في كل هذا ، ليس خلايا تكبر بالتدريج ، هذا بديهي !!! المهم أن الحديث يقول يأتي الملك في اليوم 42 فيصور الجنين ويخلق بصره وسمعه وعظمه وجلده !!!!
وقد قلت لك أن خلق البصر يبدأ في اليوم 27 وليس في اليوم 42 ، وتعظم الترقوة والفك العلوي يبدا كذالك قبل 42 يوم .
ليس المشكلة في التدريج ، أعلم أن البداية تكون بنطفة وبويضة !!، لكن هل العين تخلق في اليوم 16 مثلا ؟ لا ، هل تخلق في اليوم 40 ؟ لا ،هل تخلق فياليوم 42 ؟ لا، بل تخلق ابتداءا من اليوم 27 ، قبل نزول الملاك
ولنختم المسألة ، أقرأ الجزء الثاني من بحثي (موجود على المنتدى) ، فسترى أ ن فكرة تحديد الجنس في اليوم 42 كانت معروفة وبشهادة ابن القيم نفسه !!!!
هذه وصلة البحث
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=42741
أتمنى حقا أن تقرأه
أبوقراط قال بنفسه ذالك !!!!!
من أخبر أبوقراط يا ترى ؟ هل جبرائيل أم ميكائيل ؟
هل توافق محمد وأبوقراط كان صدفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل توافق أبوقراط مع العلم كان صدفة ؟؟



أما عن الذيل ، فسأطنب في المسألة

عزيزى قبل ان تذهب للذيل !! الامر الذى اتضح انه مغالطة منذ هيجل !! اريد سؤالك سؤال يطرح نفسه : هل تريد ان تفسر الحديث على هواك ؟؟
المسألة ليست بالبحث على الإنترنت وترجمة معلومات عن علم الاجنة ..
بل بالمنطق والعقل ..
للمرة الثانية :
كلامك لاعلاقة له بالحديث أصلًا ، وبصراحة كلام يدعو للسخرية وساقول لك لماذا ..
انت تريد ان يظل الجنين بدون تكون حتى اليوم الـ 42 .. ثم بعد هذا اليوم يبدأ يظهر تجويف للعين مثلا ليدل على تدخل الملك ! وبصراحة هذا كلام سخيف ، لاننا لانقول ان الملك يتدخل بطريقة مادية ويخلق اعضاء الجنين - فهذه اسباب مادية معروفة - ولكن نقول انه يأمر بتصويره بالشكل الانسانى فيتغير شكله من جنين غير مصور وغير واضح المعالم الى جنين واضح المعالم ، ثم يكتب رزقه وشقى او سعيد الى اخره كما يقول الحديث : يا رب، أذكر، أم أنثى ‏؟‏ شقي أم سعيد ‏؟‏ فما الرزق وما الأجل‏؟‏‏ ..

وانت جل حجتك وموضوعك ان التكوين للاعضاء التى ذكرها الحديث يحدث قبل يوم 42 ، فمثلا تظهر تجويفات بصرية قبل ذلك ، وايضا الخلايا الصبغية للعين قبل 42 يوما ، وهذا ليس مقصود الحديث فهذه اسباب مادية واكرر لعلها تثبت : هذا ليس مقصود الحديث .. فمعروف ان الامر يحدث بالتدريج فى رحم الام ، ولكن الحديث يتحدث عن الشكل الانسانى للجنين وعن تحول النطفة الى (إنسان) بخلق السمع والبصر والجلد والعظام واللحم بصورة واضحة ، وليس عن الاسباب المادية فى تفاصيل خلق الجنين او بدايات الظهور لنتوء مثلا يتحول لعضو فهذا بديهى ..
وجميعنا نعلم ان الجنين فى بطن امه يمر باطوار مختلفة ، وما نقلته وتظنه علم .. يعرفه اى مطلع على علم الاجنة ولكن الحديث يقول ان النطفة تنتقل من شكل غير معروف وغير مصور .. الى شكل انسانى معروف ومصور ( خلق بصر وسمع الى اخره من شكل انسانى ) فهل هذا علميا غير صحيح ؟ طبعا لا بل جميع صور الاجنة توضح ذلك ..

هذه صورة فى الاسبوع الخامس لايظهر فيها اى شكل للجنين :


وهذه صورة حقيقية لجنين عمره 47 يوماً، ونلاحظ أنه أخذ الشكل الإنساني ومن الواضح أن السمع والبصر قد تشكل، فنرى الأذنين والعينين والجلد، كل ذلك قد بدأ بالتشكل منذ نهاية الأسبوع السادس، وقد بدت هذه المعالم واضحة تماماً في الأسبوع السابع. إن قلب الجنين يبدأ بالنبض بوضوح منذ الأسبوع السادس. http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=916




وبالمناسبة راجع كلام ابوقراط جيدا ، هل هذا ما قاله ابو قراط ؟؟؟ هل ابو قراط قال ان الجنين يتصور بالشكل الانسانى بداية من اليوم الـ 42 ؟؟؟ ام يقول ان الاطراف عند الذكر تظهر عند وصول الجنين لثلاثون يوما ؟؟ ولانه قال عند الحديث عن الانثى ان تكون اطرافها بعد 42 يوما تجعل ذلك حجة على ان النبى صلى الله عليه وسلم اقتبس منه!! كما فى موضوعك الاخر تستدل باى شاهد على رقم 42 لتجعل منه حجة على ان النبى اقتبس الرقم ، يعنى لو كان احد الفراعنة متزوج من 42 زوجة ربما تستدل بذلك على ان النبى اقتبس الرقم منه !!!! ايضا ابوقراط يتحدث عن ذكر وانثى فى الاسابيع الستة الاولى وهذا خاطىء علميا .. اما النبى فيقول ان الانسان يتمايز الى ذكر وانثى فى الاسابيع الستة الاولى والفرق لايخفى على اى عاقل بين كلام النبى وكلام ابو قراط . فالامر كتعديل لمعلومة خاطئة وليس اقتباس معلومة .

مشكور على ردودك أخي الكريم
كلامي لم يكن يبعث على السخرية ، بل فقط بينت أن العين وفقا للبروفيسور شيوتا موجودة وظاهرة في الأسبوع السادس ، فقط .
ولم يكن بحثي يهدف لتبيان أن الجنين لم يخلق حتى 42 يوم ، بل الحديث هو الذي يقول ذالك ، كان مضغة ثم نزل الملاك فخلق له كذا وكذا !!!!!! أنا بالعكس بينت أن المرحلة قبل 42 كانت غنية ، بل وخلق العين بدأ قبل ذالك .
أتعلم متى يكون الحديث إعجازيا ؟ لو قال أن الملاك ينزل في اليوم 27 قيخلق بصره ، هنا صح إعجاز ، لأن العين حقا تخلق في ذاك التوقيت وليس قبله ، راجع ما ذكرت لك من أقول البروفيسور ، على فكرة أنا طلبيب مختص ولست مجرد ناقل كما تقول .
لكن فيما بخص الفرعون ، لم أقل أنه تزوج 42 زوجة !!!
قلت أن الفراعنة برمتهم كان عندهم عقائد دينية راسخة في أذهان الناس حتى يومنا هذا ( مثل أربعينية الميت ) تمتد إلى سوريا تقريبا ، وأنت تكلمني عن زوجات ، كن جديا سيدي الكريم ولا تستهزىء بسامعك §!!!
قد أثبت لك بما لا يدعو لشك رمزية الرقم ربعين وأصله الميثولوجي وفقا لدراسة موثقة ، كما بينت لك كل الطريق الميثولوجية التي اتبعا هذا الرقم وبالوثائق
أما قول أبوقراط ، فقتباس محمد لم يكن عبر كتاب مباشر !!!! بل الفكرة هي التي كانت سائدة ، فكرة تحديد الجنس في اليوم 42 ، الثاقافة العربية ثقافة شفوية !!! أم أنك تحسب محمدا عالم أبوقراطيات ؟؟؟ لا طبعا ، أنا أرى العلاقة واضحة , والحمد للعقل أن شيخكم من وثــــقها قبلي ، ابن القيم من وثق ذالك ، أتراه أحمق ؟ أظن أن ابن القيم كان كل شىء سوى أحمق .
أما قصة البروفيسور ثيوسن فلم تجبني عنها ؟
جزيل الشكر على الإهتمام
دمت بود وبخير .
انتهى .

-2-
أما فيما يخص الصور الجميلة التي أعطتني إياها ، معاك حق ، الأسبوع السابع يتوضح الجنين ، أين المشكلة ؟ كل أسبوع يزيد شوي
لكن المشكلة ، أنك اخترت لي صورة في الأسبوع الخامس !!!! وأنا أعطيتك صورا للأسبوع السادس وهي أوضح ، فلماذا تتجاهل صور الأسبوع السادس التي يظهر فيها :
ثقب الأذن + عين ( مع بكية مخضبة) إخ.... ، لماذا تعود للأسبوع الخامس البعيد ؟؟ أليس هذه انتقائية غير مبررة وغير نزيهة أخي الكريم ؟
تحياتي لك
انتهى .

........الرسول قال ان الطفل بيظهر اعراضة لم يكون عندة
خمسة واربعين او ربعين تعالوا نشوف العلماء والطب ماذا قالوا

What is the third trimester (week 29-week 40)?


You're in the home stretch! Some of the same discomforts you had in your second trimester will continue. Plus, many women find breathing difficult and notice they have to go to the bathroom even more often. This is because the baby is getting bigger and it is putting more pressure on your organs. Don't worry, your baby is fine and these problems will lessen once you give birth.
Some new body changes you might notice in the third trimester include

http://www.medicinenet.com/pregnancy/page3.htm

الأسبوع التاسع والعشرون


يزن طفلك الآن حوالي 1.1 كيلوغراماً ويبلغ طوله حوالي 38 سنتيمتراً من رأسه إلى أخمص قدميه.
يكبر حجم رأس طفلك وينمو دماغه بسرعة كبيرة في هذه المرحلة. يتفاعل معظم الأطفال تقريباً مع الأصوات بحلول الأسبوع الثلاثين.
تبلغ احتياجات طفلك الغذائية ذروتها خلال الفصل الثالث. وسوف تحتاجين إلى الكثير من البروتينات، والفيتامين Cو حفظ الفوليك و الحديد والكالسيوم (يُزود هيكل الطفل العظمي يومياً بحوالي 200 ملغ)، لذا تناولي المأكولات الغنية بهذه المواد المغذية. يقسو ويصلب الهيكل العظمي أكثر، فيما يستمر الدماغ والعضلات والرئتان في النمو.




29 Weeks


3D ultrasound: week 29






Baby is also moving from side to side, but probably still is head up. In the next few weeks, they will move to the head down birthing position. At times you may feel as if baby is performing somersaults for an olympic gold medal. Baby may be performing fewer movements because living conditions in the womb are becoming more cramped. The baby is still doing a lot of kicking and stretching. Some of your baby's kicks and punches may even take your breath away.







الأسبوع الثلاثون

اكتمل تقريباً نمو رئتي طفلك وجهازه الهضمي. وفيما قد يتباطأ نمو الطفل في الطول (يبلغ طوله حوالي 40 سنتيمتراً من رأسه إلى أخمص قدميه)، سيكسب الوزن باستمرار حتى ولادته.

في هذا الأسبوع، يواصل طفلك فتح عينيه وإغلاقهما. بإمكانه رؤية ما يجري في الرحم، وتمييز النور من الظلام حتى أنه يستطيع تعقّب مصدر الضوء. إذا أشعلت ضوءاً ووجهته إلى بطنك، فقد يحرك طفلك رأسه ليتبعه أو يمد يده ليلمس الوهج المتحرك. يعتقد بعض الباحثين أن تعريض البطن للضوء ينبه النمو البصري للطفل. لكن لا تتوقعي أن يتمتع طفلك برؤية ممتازة عند ولادته. بمقدور حديثي الولادة أن يروا على بعد مسافة 20 إلى 30 سنتيمتراً فقط. (إن الأطفال الذين يتمتعون برؤية طبيعية لا يحققون معدلاً ممتازاً في الرؤية إلى حين بلوغهم السابعة أو التاسعة من العمر). وكي تكتمل الصورة، يتكوّن الحاجبان والأهداب في هذه المرحلة.

يحيط طفلك حوالي ليتر واحد من السائل السلوي أو الأمنيوسي، وتقلّ هذه الكمية فيما يكبر حجماً ويضيق المجال في الرحم. مع استمرار طفلك وبطنك في النمو، لا تستغربي الشعور بضيق في التنفس كأنك لا تحصلين على ما يكفي من الهواء، كل ما في الأمر أن رحمك يضغط على الحجاب الحاجز.









For several months, the umbilical cord has been the baby's lifeline to the mother. Nourishment is transferred from the mothers blood, through the placenta, and into the umbilical cord to the fetus. Their bone marrow is now responsible for red cell production. These red blood cells will continue to service your child's body by transporting oxygen and removing the wastes. Your baby begins storing iron, calcium and phosphorus.



You may be starting to experience some swelling of your ankles and legs. If you have not experience swelling yet, it is highly probable that you will, as approximately 40 to 75 percent of women experience mild swelling related to pregnancy



Read more: http://www.anaqamaghribia.com/vb/sho...#ixzz1C3ER5kJ7


"تعالوا نحسب :
الرسول قال اربعون يوم او خمسة واربعون اى بمعنى شهر ونصف .
العلماء قالوا تسعة وعشرون اسبوع

---

أثارت فتوى أصدرتها دائرة الإفتاء العام الأردنية رأت فيها أن لا ضرورة لعمليات تحديد جنس المولود في عمليات أطفال الأنابيب، جدلا بين فقهاء الشريعة الإسلامية من جهة، وبين الأطباء المختصين في هذا المجال من جهة أخرى.

ويقوم أطباء بموجب هذه العمليات بفصل الكروموسومات الذكرية عن الأنثوية وإجراء تلقيح للبويضة الأنثوية خارج الرحم ومن ثم إعادة زرعها داخل الرحم ليتم الحمل بعد تحديد جنس المولود.

وجاءت فتوى دائرة الإفتاء –وهي المرجعية الرسمية للفتوى في الأردن- ردا على سؤال وردها من ديوان التشريع والرأي، الجهة التي يناط بها إعداد نصوص القوانين، في سياق الإعداد لإصدار قانون "التقنيات الطبية المساعدة على الإنجاب".

حفظ الحياة
وأيدت الفتوى عمليات أطفال الأنابيب "مراعاة لحرص الإنسان على الإنجاب، والتي تعد قريبة من حرصه على الحياة، وحفظ الحياة إحدى الضرورات الخمس التي راعاها التشريع الإسلامي".

لكن الفتوى قررت أن عملية تحديد جنس المولود "غير ضرورية"، قائلة "الذكر والأنثى كلاهما ولد، تبقى من خلالهما الذرية، وحسبنا أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) كانت ذريته من خلال ابنته فاطمة الزهراء، وكراهية البنات من أخلاق الجاهلية وتكريم المرأة من مفاخر الشريعة الإسلامية التي لم يدركها غير المسلمين إلا في قرون متأخرة".

واعتبرت أن "الادعاء بأن الرغبة في الأنثى إلى جانب الأبناء الذكور كالرغبة في وجود الابن إلى جانب البنات دعوى غير صحيحة، فلا نلاحظ مشكلة عند من كان نصيبه في الإنجاب الذكور فقط، ولكن نرى الرغبة الشديدة في وجود الابن الذكر لدى من رزق البنات فقط، وهذه الرغبة لا تبرر أن نستبيح المحظورات التي تترتب على عملية أطفال الأنابيب، لأن الرغبة في الابن الذكر لا تسمو إلى درجة الرغبة في الإنجاب".

إبراهيم الكيلاني: فصل الكروموسومات الذكرية عن الأثثوية من التقدم العلمي (الجزيرة نت)
رأي مخالف
غير أن وزير الأوقاف الأسبق رئيس هيئة علماء جبهة العمل الإسلامي إبراهيم زيد الكيلاني خالف هذه الفتوى.

وقال للجزيرة نت "التقدم العلمي في عمليات أطفال الأنابيب أجازه العلماء رغم أن تلقيح بويضة المرأة بمني الرجل يتم في أنبوب وخارج الرحم".

واعتبر الكيلاني أن فصل الكروموسومات الذكرية عن الأنثوية قبل تلقيح البويضة "من التقدم العلمي الذي لا يوجد نص على تحريمه، ولا أرى سببا لإجازة التقدم العلمي في أطفال الأنابيب ومنعه فيما يتعلق بتحديد جنس المولود".

واستغرب الكيلاني ما جاء في الفتوى من اعتبار الرغبة بالذكر "أمرا غير ضروري"، وزاد "دعاء نبينا زكريا عليه السلام بأن يرزقه الله ولدا ورد في القرآن الكريم ويؤكد أن هذا المطلب ليس حراما، بل الحرام التفريق بين الذكر والأنثى وكره الرجل أن تلد زوجته الأنثى".

واعتبر أن رغبة الأم أو الأب بأن يرزقهما الله ولدا خاصة إذا كان لديهما إناث لا يتعارض مع الآية الكريمة "يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور"، وقال "مشيئة الله هي التي تحدد نجاح عمليات أطفال الأنابيب ومن ضمنها تحديد جنس الجنين، والتقدم العلمي في هذه العمليات دلنا الله عليه وهدانا للأخذ به".

ياسر خليفة أكد أن هناك توثيقا صارما يرافق عمليات أطفال الأنابيب (الجزيرة نت)
توثيق
ويشرح رئيس قسم النساء والتوليد في المستشفى الإسلامي بعمان ياسر خليفة أن هناك "توثيقا علميا صارما" يرافق عمليات أطفال الأنابيب ومنه تحديد جنس المولود.

وقال للجزيرة نت "هناك لجان طبية متخصصة تدرس كل حالة من الحالات التي نتطرق لعلاجها، والمرضى لا يقدمون أصلا على أي عملية إلا بعد سؤالهم علماء وفقهاء".

وأشار إلى أن كل عملية من عمليات أطفال الأنابيب توثق ابتداء بالتأكد من وثائق الأب والأم، ومن ثم يتم توثيق عينة الرجل والأم في المختبر بحضور المختص واثنين من الموظفين كشهود، وهذا التوثيق يحدث في كل مرحلة من مراحل التوثيق حتى إعادة زرع البويضة في رحم الأم.

وقال خليفة "لا يلجأ لعمليات أطفال الأنابيب وتحديد جنس المولود إلا من فقد الأمل بالإنجاب الطبيعي، وهي عمليات مكلفة ومرهقة صحيا للأم والأب".

وزاد "عندما يزرع الطبيب البويضة بعد تلقيحها من مني الزوج فإن مشيئة الله فقط هي من تحكم على العمليات بالفشل أو النجاح، حيث لا تبلغ نسبة نجاح هذا النوع من العمليات 50%، ويقل نجاحها كلما زاد عمر الزوجة، وينعدم هذا النجاح تقريبا إذا تجاوزت المرأة الأربعين من عمرها".

وكشف للجزيرة نت عن إجرائه عمليات أبدت فيها العائلات رغبتها بأن يكون المولود أنثى وليس ذكرا.