وانا برده رديت عليك وافحمتك
وبرده لم ترد يا عزيزي
هل الهك غير عادل لانه سمح بتحريف التوراة والانجيل
هل الهك غير رحيم لانه سمح بتحريف التوراةوالانجيل
وعلى العموم خد المثل ده
تفتكر لو في شركه للسجائر بدلا من ان تكتب على العلبه ان السجائر سوف تؤدي الى الوفاة كتبت بدلا منها ان السجائر لن تؤدي الى الوفاة
فماذا سوف يكون موقفك من الحكومه والجهات المسئوله اذا لم تتخذ التدابير القانونيه اللازمه
يعني ماذا سوف يكون ردك في المسئولين الذين سكتوا على هذه الامور
فانتم بهذا الشكل تطعمون في الله

السلام عليكم .

يا سلام على مصادمة الواقع المرير للمسيحية .

أين أفحمتني ؟.

هل أثبت للقراء أن آدم هو أول إنسان على الأرض ؟.

هههههههههههههههههههههههه.

نحن نؤمن أن الله تعالى يفرق تماما بين ما أنزله على موسى عليه السلام , و بين ما خطته أيدي الأحبار .
و يفرق تماما بين ما أنزله هو على المسيح بن مريم , و بين ما كتبه مرقس و لوقا و يوحنا و متى و غيرهم .

لكنه لم يتعهد بحفظ نص التوراة و الإنجيل بين الناس .ليبقى مجال للعقل البشري في البحث عن الحق .و لو حفظ الله نص التوراة و نص الإنجيل لكنتم الآن مسلمين يقينا .
و تعهد الله بحفظ نص القرآن الكريم كما أنزله ليبقى مرجعا للبحث و لمعرفة الحق , لأن علماء الأمة إلا من رحم ربي حرفوا معاني القرآن , و لو لا حفظ الله للنص المقدس القرآن لناله ما نال الكتب السماوية السابقة .

(( تفتكر لو في شركه للسجائر بدلا من ان تكتب على العلبه ان السجائر سوف تؤدي الى الوفاة كتبت بدلا منها ان السجائر لن تؤدي الى الوفاة
فماذا سوف يكون موقفك من الحكومه والجهات المسئوله اذا لم تتخذ التدابير القانونيه اللازمه
يعني ماذا سوف يكون ردك في المسئولين الذين سكتوا على هذه الامور
فانتم بهذا الشكل تطعمون في الله)).

هذا المثال , لا أرى له علاقة بموضوعك .
وضح أكثر لو سمحت .

لكن العبارتان صحيحتان .

السجارة تؤدي للوفاة .....احتمال وارد
و السجارة لا تؤدي للوفاة ....احتمال وارد أيضا .

فما المشكلة ؟.

المعضلة , هو خطأ سفر التكوين الرهيب .يعني خطأ معبودك يسوع .

شكرا .

من خلال بحثى حول تحريف اليهودية والمسيحية

كنت متصور فى البداية أنهم غيروا سورة كاملة أو أشياء من هذا القبيل

فاكتشفت بعد ذلك أن التحريف الذى كان يقصده محمد

هو تحريف التأويل أو التفسير للنص

ألا يجب أن نسمى تعدد وكثرة التفسيرات للمسلمين :- ( تحريف ) !!!

لكنه لم يتعهد بحفظ نص التوراة و الإنجيل بين الناس .ليبقى مجال للعقل البشري في البحث عن الحق .و لو حفظ الله نص التوراة و نص الإنجيل لكنتم الآن مسلمين يقينا .
و تعهد الله بحفظ نص القرآن الكريم كما أنزله ليبقى مرجعا للبحث و لمعرفة الحق , لأن علماء الأمة إلا من رحم ربي حرفوا معاني القرآن , و لو لا حفظ الله للنص المقدس القرآن لناله ما نال الكتب السماوية السابقة .



قال السعدي رحمه الله :
يقول تعالى مخبرا عن عناد بني إسرائيل المتقدمين ، الذي دعاهم عيسى ابن مريم ، وقال لهم : " يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم " ، أي : أرسلني الله لأدعوكم إلى الخير ، وأنهاكم عن الشر ، وأيدني بالبراهين الظاهرة ، ومما يدل على صدقي ، كوني " مصدقا لما بين يدي من التوراة " ، أي : جئت بما جاء به موسى من التوراة ، والشرائع السماوية . ولو كانت مدعيا للنبوة ، غير صادق في دعواي ، لجئت بغير ما جاء به المرسلون ، ومصدقا لما بين يدي من التوراة أيضا ، أنها أخبرت بي وبشرت

هاهاهاها
يا حبيبي شغل عقلك شويه اله الاسلام قال ان رسول الاسلام جاء مصدقا للتوراة والانجيل
فهل رسول الاسلام مثلا جاء مصدقا لاشياء محرفه

لهذا العقل والمنطق الذي تقوله ولا تعرف عنه شيئا يرفض تحريف التوراة
و لهذا بقليل من المنطق سنكتشف ان اله الاسلام كاذب
لانه قال مصدقا للتوراة والانجيل والقران ليس مصدقا للتوراة والانجيل
وانت قلت ان لو كانت التوراة غير محرفه لكان اهل الكتاب مسلمين
فهل الله لا يهتم بهدايه اهل الكتاب
اما قولك ان الله ترك مجالا للعقل البشري
فهذا خطأ فادح
لان اي باحث عن الحق سيكتشف ان التوراة غير مصدقه للانجيل بل واي نبي غير صادق سوف يدعي ان التوراة حرفت
فما هوالفرق بين رسول الاسلام والانبياء الغير صادقين
فهومثلهم تقريبا
جاء ليذبح ويقتل
بداية من عصر الرسول الى عصر الخلفاء الراشدين انتهاءا بالخلافه العثمانيه

(01-26-2012, 12:15 PM)coptic eagle كتب:  يااخ سامي بحبك
فكر شويه عن ما هي الادله التي تدل على تحريف التوراة او بمعنى اصح مين من اليهود والمسيحيون قال بان الكتاب المقدس محرف
بلاش كده هل من العقل اومن المنطق ان يسمح الله بتحريف كلمته
الم تفكر في النتائج
هل الله فعلا رحيم
فلوكان رحيما يهتم بمصير البشر لما سمح بتحريف التوراة
ولوكان عادلا لما سمح بتحريف التوراة
لانه من العدل ان يعرف الانسان على اي شئ سوف يحاسب
فهمت ولا لسه ما فهمتش
وعلى العموم افتكر ان طريق الجاهل مستقيم في عينيه
اما يالنسبه للقران فهو ليس كلمة الله
لانه لا يتفق مع التوراة والانجيل وخذ هذا الدليل
وقارن بين معاملة المراءة المسبيه في التوراة والانجيل

2. المسبيَّة التي تُؤخذ زوجة:
إذ عالجت الشريعة موضوع الزواج بالمسبيَّات أوضحت حقوق الزوجات إن حدث تعدُّد زوجات، وإن كان هذا التعدُّد لم يكن مقبولاً. يمكننا القول بأنَّه من أجل قسوة قلوبهم سُمح للجنود، حسب الشريعة الموسويَّة، أن يتزوَّج الجندي بالسيِّدة التي يسبيها في الحرب، إن أراد ذلك. وقد سُمح له بذلك حتى لا يسقط في الدنس معها دون زواج، فيكون في وسط إسرائيل حرام، ويحلّ غضب الرب على الجيش كلُّه. لكن يلزمهم ألاَّ يُسيئوا استخدام هذا السماح إذ وضعت له قوانين وحدود.

واضح، كما يقول اليهود، أن الرجل هنا متزوِّج، فيُسمح له بالزوجة الثانية المسبيَّة. هنا ينسحب قلب الجندي وراء عينيه اللتين تنظران إلى امرأة فيراها جميلة ويشتهيها. أمَّا في العهد الجديد فقد حُسبت النظرة وراء الشهوة خطيَّة زنا، إذ تطالبنا شريعة المسيح ألاَّ نشتهي، فلا ينسحب القلب وراء النظرة الخاطئة.

أ. مهما كانت رغبة الجندي، ومهما بلغ جمال المرأة المسبيَّة، يجب ألاَّ يتسرَّع في الالتصاق بها، إنَّما يجب أولاً أن يتَّخذها لنفسه زوجة [11].

"إذا خرجتَ لمحاربة أعدائك ودفعهم الرب إلهك إلى يدك وسبيت منهم سبيًا.

ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتَّخذتها لك زوجة" [10-11].

ب. إن كانت المرأة مسبيَّة فمن حقِّه أن يتزوَّجها دون أن يطلب رضا والديها. لكنَّه يلتزم ألاَّ يقترب منها إلاَّ بعد شهر من الزمان، إذ قيل:

"فحين تدخل إلى بيتك تحلق رأسها وتقلِّم أظافرها،

وتنزع ثياب سبيها عنها،

وتقعد في بيتك،

وتبكي أباها وأمها شهرًا من الزمان،

ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوَّج بها، فتكون لك زوجة" [12-13].

حلْق رأسها يرمز للحزن في ذلك الوقت في البلاد الشرقيَّة. سمح بذلك أولاً لكي لا يكون الجمال هو عِلَّة الزواج بها، فإنَّها تحلق شعرها وتقلِّم أظافرها، عندئذ لا يكون قرار الزواج فيه تسرُّع بسبب الجمال الجسدي. هذا ومن جانب آخر لا يشبع رغبته الجسديَّة على حساب مشاعرها، فيتركها وحدها لمدَّة شهر ترثي حالها وتبكي والديها اللذين فقدتهما. ويرى البعض في حلق رأسها علامة على جحدها عبادتها الوثنيَّة ودخولها إلى الإيمان بالله الحيّ. فإنَّها مع التغيير الخارجي لمظهرها يلزم أن تقبل تغييرًا داخليًا بالإيمان الصحيح. لهذا يرى اليهود أن المرأة المسبيَّة التي ترفض قبول الإيمان لا يمكن أن تُقبل كزوجة. تقليم الأظافر التي كانت النساء في منطقة الشرق يزيِّنونها بالحنَّة، خاصة عند الزواج يعني حزنها على ترك أسرتها.

إنَّها لا تبكي لحرمانها من ممارسة العبادة الوثنيَّة، بل من الالتصاق بوالديها، ونوال رضاهما وبركتهما في الزواج، والحرمان من بقيَّة أفراد أسرتها.

مدَّة بكائها هو شهر كامل، وقد جاءت الترجمة الحرفيَّة "شهر من الأيَّام"، هذا وقد كانت فترة الحزن هي أربعين يومًا (تك 50: 3). فإن كان رقم 40 يشير إلى كل أيَّام غربتنا، لذا صام موسى النبي، وإيليَّا، والسيِّد المسيح أربعين يومًا كرمز للحياة النسكيَّة كل أيَّام غربتنا، فإن بكاء المسبيَّة لمدَّة أقل من 40 يومًا يشير إلى عدم تجاهل مشاعرها البشريَّة بالسماح لها بالبكاء لكن ليس كل المدَّة، لأن زوجها يعوِّضها هذا الحزن ويهتم بإسعادها. لتحزن ولكن في رجاء أن حياتها الجديدة تعوِّضها ما قد فقدته، وربَّما أكثر ممَّا حُرمت منه، إذ لا تُعامل كمسبيَّة بل كزوجة، وكإحدى أفراد الأسرة. إنَّها تدخل في عضويَّة شعب الله.

ج. "وإن لم تسرّ بها فأطلقها لنفسها.

لا تبيعها بفضَّة،

ولا تسترقَّها من أجل أنَّك أذللتها" [14].

لأنَّه قبلها زوجة، فإن لم يُسر بها لا يجوز له أن يعاملها كقطعة أثاث يبيعها، أو كعبدةٍ، أو أسيرةٍ يسلِّمها لغيره، إنَّما يطلقها بكامل حرِّيَّتها. لها حق العودة إلى بلدها، لأنَّه أذلَّها وأحزنها.

http://st-takla.org/pub_Bible-Interpreta...er-21.html

يعني التوراة رفضت بيع المراءة المسبيه
بينما القران والحديث حللا بيعها

) : أخبرنا ابن جريج قال : أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يقول : “ كنا نبيع أمهات الأولاد , و النبي صلى الله عليه وسلم فينا حي , لا نرى بذلك بأسا “ . قلت : و هذا إسناد صحيحمتصل , على شرط مسلم . و من طريق عبد الرزاق أخرجه ابن ماجة ( 2 / 105 ) و البيهقي ( 10 / 348 ) و أحمد ( 3 / 321 ) و ابن حبان ( 1215 ) من طريق روح بن عبادة حدثنا ابن جريج به . و تابعه قيس بن سعد عن عطاء عن جابر بن عبد الله قال : “ بعنا أمهات الأولاد على عهد رسول اللهصلى الله عليه وسلم و أبي بكر , فلما كان عمر نهانا , فانتهينا “ . أخرجه أبو داود ( 2 / 163 ) و ابن حبان ( 1216 ) و الحاكم ( 2 / 18 - 19 ) و البيهقي ( 10 / 347 ) و قال الحاكم : “ صحيح على شرط مسلم “ , و وافقه الذهبي , و هو كما قالا .

. قلت : و لا شك في ثبوت بيع أمهات الأولاد في عهده صلى الله عليه وسلم لهذه الأحاديث و إنما الشك في استمرار ذلك و عدم نهيه صلى الله عليه وسلم عنه , قال البيهقي : “ ليس في شيء من هذه الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم علم بذلك , فأقرهم عليه , و قد روينا ما يدل على النهي “ . قال الحافظ عقبه : “ نعم قد روى ابن أبي شيبة في “ مصنفه “ من طريق أبي سلمة عن جابر ما يدل على ذلك , و قال الخطابي : يحتمل أن يكون بيع الأمهات كان مباحا , ثم نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم في آخر حياته و لم يشتهر ذلك النهي , فلما بلغ عمر نهاهم “ . و أقول : الذي يظهر لي أن نهي عمر إنما كان عن اجتهاد منه , و ليس عن نهي ورده عن النبي صلى الله عليه وسلم , و ذلك لتصريح علي رضي الله عنه بأنه كان عن رأي من عمر و منه , فروى عبد الرزاق ( 13224 ) بسنده الصحيحعن عبيدة السلماني قال : سمعت عليا يقول : “ اجتمع رأيي و رأي عمر في أمهات الأولاد أن لا يبعن . قال : ثم رأيت بعد أن يبعن . قال عبيدة : فقلت له : فرأيك و رأي عمر في الجماعة أحب إلي من رأيك وحدك في الفرقة . قال : فضحك علي “ . قال الحافظ : “ و هذا الإسناد معدود في أصح الأسانيد “ . و أخرجه البيهقي أيضا . و يؤيد ما ذكرته أن عمر لو كان ذلك عن نص لديه لما رجع عنه علي رضي الله عنه . و هذا ظاهر بين . و هذا بالطبع لا ينفي أن يكون هناك نهي صدر من النبي صلى الله عليه وسلم فيما بعد , و إن لم يقف عليه عمر , بل هذا هو الظاهر من مجموع الأحاديث الواردة في الباب , فإنها و إن كانت مفرداتها لا تخلو من ضعف ,فمجموعها مما يقوي النهي و من ذلك طريق أبي سلمة التي أشار إليها الحافظ فيما سبق , فإنها شاهد قوي له , على الرغم من أن الحافظ سكت عنه , و كذلك البوصيري في “ زوائد ابن ماجة “ ( ق 156 / 2 ) و ذكر هذا أن لفظه عند ابن أبي شيبة عن جابر : “ و ذكر لي أنه زجر عن بيعهن بعد ذلك , و كان عمر يشتد في بيعهن “ . و هذا النهي يلتقي مع بعض الأحاديث التي تدل على أن أمة الرجل تعتق بولدها , و هي و إن كانت مفرداتها ضعيفة أيضا , فلا أقل من أن تصلح للشهادة , و منها ما رواه عبد الرزاق ( 13219 ) عن سفيان ( الأصل : أبي سفيان ) عن شريك بن عبد الله عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا بلفظ : “ أيما رجل ولدت منه أمته فهي معتقة عن دبر منه “ . و هذا إسناد رجاله على شرط البخاري على ضعف في حفظ شريك بن عبد الله , و هو ابن أبي نمر . و قد تابعه حسين بن عبد الله عن عكرمة به . أخرجه البيهقي ( 10 / 346 ) من طريق وكيع عن شريك ( هو ابن عبد الله القاضي ) عنه . و قال : “ حسين بن عبد الله بن عبيد الله بن العباس الهاشمي , ضعفه أكثر أصحاب الحديث “ . و في رواية أخرى له عنه به بلفظ : “ أعتق أم إبراهيم ولدها “ . و هو مخرج في “ الإرواء “ ( 1799 ) . و قال البيهقي بعد أن روى ما تقدم عن عمر من النهي : “ يشبه أن يكون عمر رضي الله عنه بلغه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه حكم بعتقهن بموت ساداتهن نصا , فاجتمع هو و غيره على تحريم بيعهن , و يشبه أن يكون هو و غيره استدل ببعض ما بلغنا و روينا عن النبي صلى الله عليه وسلم ما يدل على عتقهن , فاجتمع هو و غيره على تحريم بيعهن , فالأولى بنا متابعتهم فيما اجتمعوا عليه قبل الاختلاف مع الاستدلال بالسنة “ . قلت : و هذا هو الذي تطمئن إليه النفس و ينشرح له الصدر و مجموع ذلك كله يشهد لصحة حديث الترجمة . و الله أعلم
http://www.alalbany.net/books_view.p...15&search=بعنا أمهات الأولاد على عهد رسول الله&allbook=all

نغير السؤال ...................هل يستطيع الأزهر الشريف أن يحذف حرفا واحدا فقط من القرآن ؟؟واذا فعل هل يقبله المسلمون ؟الجواب معروف ....ألم تسأل نفسك ماهو السر وراء ذلك ؟؟.......اذا أجبت على ذلك ناقشتك فيما قلته بعد...............................لعل هذا الموضوع يرتبط بموضوعنا


http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=46974

يا حبيبي افهم وتعلم الحكمه
وساعطيك مثلا ما رايك في السم الذي في العسل
فعندما تأكل العسل الذي بداخله السم لن تشعر بتأثيره في البدايه
بل ستشعر ان طعمه حلو وستستمتع كثيرا
ولكن بعدها سوف تشعر بتأثير السم
فانا لا يهمي ان ـتأتيني بشخص اجنبي تأثر باسلوب تلاوة القران لكي تقول لي ان القران من عند الله
وعلى الفكره هذا الشيخ لم يكن امينا لانه من المفروض ان يتلوا الايات الغير قرانيه بنفس الطريقه التي تلى بها الايات القرانيه
ولكن لكي يخدع السذج استخدم تلك الطريقه

---

نكاح المتعه صحيح وهذا مثبت من القراءات القرانيه
لان قراءة ابن مسعود ليست قراءة شاذه بل هناك اكثر من صحابي قرأ الايه بنفس الطريقه


قرا ابىّ وابن عباس وابن مسعود النص باضافة الى اجل مسمى
كتاب تاريخ القران للدكتور عبد الصبور شاهين


المستدرك على الصحيحين

أخبرنا أبو زكريا العنبري ثنا محمد بن عبد السلام ثنا إسحاق بن إبراهيم أنبأ النضر بن شميل أنبأ شعبة ثنا أبو سلمة قال : سمعت أبا نضرة يقول : قرأت على ابن عباس رضي الله عنهما { فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة } قال ابن عباس : فما استمعتم به منهن إلى أجل مسمى قال أبو نضرة : فقلت ما نقرأها كذلك فقال ابن عباس : و الله لأنزلها الله كذلكهذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم



الدر المنثور
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير عن قتادة قال : في قراءة أبي بن كعب فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى
وأخرج ابن أبي داود في المصاحف عن سعيد بن جبير قال : في قراءة أبي بن كعب فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى
وأخرج عبد الرزاق عن عطاء أنه سمع ابن عباس يقرؤها ' فما استمتعتم به منهن إلى أجل مسمى فآتوهن أجورهن ' وقال ابن عباس : في حرف أبي إلى أجل مسمى
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير عن مجاهد فما استمتعتم به منهن قال : يعني نكاح المتعة
وأخرج ابن جرير عن السدي في الآية قال : هذه المتعة الرجل ينكح المرأة بشرط إلى أجل مسمى فإذا انقضت المدة فليس له عليها سبيل وهي منه بريئة
وعليها أن تستبرىء ما في رحمها وليس بينهما ميراث
ليس يرث واحد منهما صاحبه

http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=197385



لهذا قراءة ابن ابي كعب قراءه صحيحه وهي مما انزل اله الاسلام

لانه ببساطه شهد عليها ثلاثه من الصحابه
بينما هناك اية دونت في القران ولم يشهد عليها سوى واحد وكان ذا الشهادتين


جعلوا شهادته بأثنين حتى يجيزوا أخذ آيات قرآنيه منه وحده

*** كتاب الإتقان فى علوم القرأن الذى يتحدث فى ذلك الأمر فى صفحه 157 عن زيد بن ثابت نسخت الصحف ففقدت أيه من سوره الأحزاب كنت اسمع الرسول يقرأ بها فلم اجدها إلا مع خزيمه بن ثابت الأنصارى الذى جعل رسول الله شهادته شهاده رجلين فى الحقيقه اخذت ابحث فى المراجع عن ذكر رسول الله أن شهاده بأثنين فلم أجدها ولكن هكذا يكتبون فى الأتقان جلال الدين السيوطى صفحه 154

*** مصنف عبد الرزاق > كتاب الشهادات > باب شهادة خزيمة بن ثابت
حديث رقم
أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا ابن جريج قال : : (أخبرت أن النبي صلى الله عليه وسلم ابتاع من أعرابي فرساً ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ابتعته بكذا ؟ فقال الأعرابي : بل بكذا ، فوجدهما خزيمة بن ثابت الأنصاري يختلفان في الثمن ، فشهد خزيمة للنبي صلى الله عليه وسلم ، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : أحضرتنا ؟ فقال : بل علمت أنك صادق ، لا تقول إلا حقاً ، فجعل النبي صلى الله عليه وسلم شهادته شهادة رجلين .).
حديث رقم : 15566:
أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرني ابن جريج قال : أخبرني محمد بن عمارة عن خزيمة بن ثابت ، : (أن أعرابياً باع من النبي صلى الله عليه وسلم فرساً أنثى ، ثم ذهب ، فزاد على النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم جاحد أن يكون باعها ، فمر بهما خزيمة بن ثابت ، فسمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول : قد ابتعتها منك ، فشهد على ذلك ، فلما ذهب الأعرابي قال له النبي صلى الله عليه وسلم : أحضرتنا ؟ قال : لا ، ولكن لما سمعتك تقول : قد باعك ، علمت أنه حق ، لا تقول إلا حقاً ، قال : فشهادتك شهادة رجلين .).
حديث رقم : 15568:
أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا معمر عن الزهري عن خارجة بن زيد أن زيد بن ثابت قال : : (لما كتبنا المصاحف فقدت آية كنت أسمعها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فوجدتها عند خزيمة بن ثابت من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا ، قال : وكان خزيمة يدعى ذا الشهادتين ، أجاز رسول الله صلى الله عليه وسلم شهادته بشهادتين ، قال الزهري : وقتل يوم صفين .).
حديث رقم : 15567:

http://www.coptichistory.org/new_page_5009.htm

السلام عليكم .

يا أخي النسر القبطي , لماذا العناد و المكابرة ؟.

مصدقا للتوراة و الإنجيل تعني التوراة و الإنجيل التي أنزلها الله على نبييه الكريمين موسى و عيسى .لكنه لا يعني الكتب المعروفة اليوم العهد القديم و العهد الجديد.
فلو كان هذا هو المقصود لجاء القرآن ليصدق سفر التكوين و يقول أن آدم هو أول إنسان خلقه الله .
و أنت بت تعرف أن القرآن الكريم لا يقول هذا أبدا .بل آدم هو أول نبي أول خليفة اختاره الله في الأرض .
و القرآن نزه الأنبياء عن كل منقصة بينما يعج الكتاب المقدس بقصص مسيئة جدا للأنبياء .فلو كان مصدقا للعهد القديم و العهد الجديد لالتزم بتلك الإساءات في حق الأنبياء .

اما عن إصرارك على حلية نكاح المتعة , فأنت صرت تعرف أن الإسلام الحنيف لم يشرع هذا الزنى مطلقا .لكنك تتمتنى أن يكون كل المسلمين مثل شيوخ الضلال و الخرافة .
فأنت حين ترمي الإسلام من خلال فكر الشيوخ أنت تكذب على القراء .و تكذب على نفسك .
هؤلاء الشيوخ ليسوا هم الإسلام .

تحياتي .

هاهاهاها
يا حبيبي شغل عقلك
كيف نتأكدان القران جاء مصدقا للتوراة والانجيل وانه لم يخالف سنة الانبياء السابقين
شفت المسألة صعبه ازاي
بل الاخطر من كده معظم الانبياء الغير صادقين يدعون بان التوراة والانجيل حرفوا
شفت التشابه
اما الكارثه الذي لا تعرفها ان القران كتاب غير مفهوم
يعني مثلا ما هوتفسير سورة المرسلات او ما هو تفسير سورة العاديات
لهذا كان للحديث مكانه كبيره في تفسير القران والحديث يؤكد ان ادم هو اول البشر
واقرأ كيف اختلف شيوخ الاسلام حول الضمائر التي في القران


فإن في القرآن الكريم ضمائر كثيرة اختلف المفسرون فيما تعود إليه، واختلافهم هذا ليس اختلاف تباين وتضاد وإنما هو اختلاف تنوع واجتهاد وتوسعة في المعنى، ومن الأمثلة على ذلك قول الله تبارك وتعالى: فَجَعَلْنَاهَا نَكَالاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا... {البقرة:66}، فقد اختلف المفسرون في مرجع الضمائر المذكورة، فقال بعضهم: هي العقوبة، وقيل: الأمة، وقيل: القرية، وقيل: القردة، وقيل: الحيتان.
وكذلك في قوله تعالى: وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ {آل عمران:80}، اختلفوا فيها: هل مرجع ضمير الفاعل في (يأمركم) عائد على بشر، أو على الله تعالى. وفي قول الله تعالى حكاية عن الكفار: قَالُواْ يَا حَسْرَتَنَا عَلَى مَا فَرَّطْنَا فِيهَا {الأنعام:31}، هل يعود إلى الساعة، أو الحياة، أو الأعمال الصالحة، أو الجنة.
وقد يترتب على الخلاف في مرجع الضمير خلاف في الأحكام الفقهية العملية تبعاً لذلك, ومثاله الخلاف في ضمير (لا يمسه إلا المطهرون) فقيل هو اللوح المحفوظ، وقيل هو ما بأيدي الملائكة، وقيل هو المصحف الذي بأيدينا، وهذا الموضوع طويل والأمثلة عليه كثيرة وهو جدير بالاهتمام والدراسة. فمن بلاغة هذا الكتاب العظيم وإعجازه أنه يتناول معاني كثيرة في عبارة وجيزة.
وبخصوص الكتب التي تناولت هذا الموضوع بالذات فإننا لم نقف على كتاب أو مؤلف تناوله بالخصوص، ولكنه يوجد بكثرة متفرقاً في كتب التفسير وعلوم القرآن وغيرها وخاصة روح المعاني للألوسي، والتحرير والتنوير لابن عاشور، وأضواء البيان للشنقيطي، وأحكام القرآن للجصاص وابن العربي وغيرهم.
والله أعلم.
http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=202094


و القرآن نزه الأنبياء عن كل منقصة بينما يعج الكتاب المقدس بقصص مسيئة جدا للأنبياء .فلو كان مصدقا للعهد القديم و العهد الجديد لالتزم بتلك الإساءات في حق الأنبياء .

هاهاهاهاهاها
يا راجل بقى الاسلام كرم الانبياء
يعني مثلا لماذا حاول الملك سليمان غزو ملكة سبأ
فهواذن ارهابي
بل لماذا تزوج بمائة امرائة
ده غير علاقته بالجن والعفاريت والشياطين
سورة الأنبياء ( وَمِنَ الشَّيَاطِينِ مَن يَغُوصُونَ لَهُ وَيَعْمَلُونَ عَمَلًا دُونَ ذَلِكَ وَكُنَّا لَهُمْ حَافِظِينَ – 82 )
وهذا كارثه لانه من المفروض ان يرجم طبقا للتوراة

اما عن إصرارك على حلية نكاح المتعة , فأنت صرت تعرف أن الإسلام الحنيف لم يشرع هذا الزنى مطلقا .لكنك تتمتنى أن يكون كل المسلمين مثل شيوخ الضلال و الخرافة .
فأنت حين ترمي الإسلام من خلال فكر الشيوخ أنت تكذب على القراء .و تكذب على نفسك .
هؤلاء الشيوخ ليسوا هم الإسلام .

عارف ايه مشكلتك
مشكلتك انك لا تعرف التاريخ
واي كلام مش عاجبك تقوم تكذبه على طول من غير ما تعطي لنفسك فرصه للتفكير
يعني هل الاحايث الصحيحه تكلمت عن المتعه
وما هي قواعد معرقة الحديث الصحيح
فمشكلتك الكبيره انك ترفض الحديث اذا لم يأتي على هواك
دون ان تعطي نفسك فرصة للتفكير لماذا لا يكون هذا الحديث صحيحا او حتى دون التعمق في الطرق التي يؤخذ منها الحديث الصحيح

السلام عليكم .

يا اخي النسر القبطي , لماذا لا تقبل الحق؟.













سفر التكوين قطع الشك باليقين .إنه يقول ان آدم هو أول إنسان خلقه الله تعالى .و هذا خطأ علمي قاتل .لم يصحح الرب كلامه حين أتى بعد 14 قرنا .مما يثبت أن يسوع لم يكن سوى إنسان لا يعرف كثيرا جدا من العلوم .

زواج المتعة , كلام باطل , لا أثر له في القرآن الكريم .و العبرة بالقرآن لأن الأحكام الشرعية مستمدة منه .

أنت تصر على مناقشة فكر الشيوخ .أنا أكفر بفكرهم صراحة .

----------------

القرآن غير مفهوم:

كلامك غير دقيق يا أخي النسر .

القرآن الكريم , كتاب الله تعالى و كلامه , و من الطبيعي أن لا يستطيع الإنسان سبر أغواره كلها .فلا عيب مطلقا هنا .

أعطيك مثالا : سورة الهمزة, لم يتمكن أحد من فهم معانيها العميقة إلا بعد انتشار علوم الذرة و الإنشطارات النووية .
فهل هذه مشكلة ؟.

و هناك الكثير من آي الذكر الحكيم التي لا تزال تنتظر زمن فهمها .فلا حرج لدينا ..

---------

سليمان , نبي من أنبياء بني إسرائيل .فإن أخطأ فهو محسوب عليكم أنتم.

و أنا قلت سابقا و بكل ثقة : حتى الآن لم أفهم لماذا عزم سليمان على غزو مملكة سبأ .
بين لنا أنت , فأنت المسؤول هنا .

كذلك زواجه من مئة أو ألف امرأة .أنت من يجب عليه الجواب .

--------

الجن :
مشكلة أخرى هدمت المسيحية و فكر الشيوخ السطحيين .
أنتم لا تزالون تؤمنون بسلطان يسوع على الشياطين و الجن .فأنت المدان يا نسر .

نحن نؤمن أن شياطين سليمان هم المهرة من الحرفيين و الصناع .


تفضل , سبق أن قلت : أن اعتقاد المسيحيين في وجود الجن يعني بطلان المسيحية .
تفضل .

-----------

أنا أرفض الكلام المسمى حديثا حين لا نجد له أساسا من القرآن , شكرا .

هاهاها
ادم كان اول البشر
واقرأ هذا الرد الذي يفند الكثير من ادلتك وراجع موضوعك وافهم رد بقية الاخوه

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=46261&pid=1026829653#pid1026829653

اما بالنسبه لزواج المتعه
فهو صحيح من الناحيه التاريخيه
فكلمة انكحوا لا تعني فقط تزوجوا
ولكنها تعني الجماع ايضا
ثايا التاريخ هو خير معلم يعني هل امن المسلمون بزواج المتعه وماذا قالت كتبهم التاريخيه عن هذه الظاهره

القرآن غير مفهوم:

كلامك غير دقيق يا أخي النسر .


بل هو كلام اكثر من دقيق
يكفي فقط ان تقرأ هذه الفتوى

فإن في القرآن الكريم ضمائر كثيرة اختلف المفسرون فيما تعود إليه، واختلافهم هذا ليس اختلاف تباين وتضاد وإنما هو اختلاف تنوع واجتهاد وتوسعة في المعنى، ومن الأمثلة على ذلك قول الله تبارك وتعالى: فَجَعَلْنَاهَا نَكَالاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا... {البقرة:66}، فقد اختلف المفسرون في مرجع الضمائر المذكورة، فقال بعضهم: هي العقوبة، وقيل: الأمة، وقيل: القرية، وقيل: القردة، وقيل: الحيتان.
وكذلك في قوله تعالى: وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ {آل عمران:80}، اختلفوا فيها: هل مرجع ضمير الفاعل في (يأمركم) عائد على بشر، أو على الله تعالى. وفي قول الله تعالى حكاية عن الكفار: قَالُواْ يَا حَسْرَتَنَا عَلَى مَا فَرَّطْنَا فِيهَا {الأنعام:31}، هل يعود إلى الساعة، أو الحياة، أو الأعمال الصالحة، أو الجنة.
وقد يترتب على الخلاف في مرجع الضمير خلاف في الأحكام الفقهية العملية تبعاً لذلك, ومثاله الخلاف في ضمير (لا يمسه إلا المطهرون) فقيل هو اللوح المحفوظ، وقيل هو ما بأيدي الملائكة، وقيل هو المصحف الذي بأيدينا، وهذا الموضوع طويل والأمثلة عليه كثيرة وهو جدير بالاهتمام والدراسة. فمن بلاغة هذا الكتاب العظيم وإعجازه أنه يتناول معاني كثيرة في عبارة وجيزة.
وبخصوص الكتب التي تناولت هذا الموضوع بالذات فإننا لم نقف على كتاب أو مؤلف تناوله بالخصوص، ولكنه يوجد بكثرة متفرقاً في كتب التفسير وعلوم القرآن وغيرها وخاصة روح المعاني للألوسي، والتحرير والتنوير لابن عاشور، وأضواء البيان للشنقيطي، وأحكام القرآن للجصاص وابن العربي وغيرهم.
والله أعلم.
http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=202094


اما اكثر الاشياء الغريبه التي وجدتها انك تلوم الاخ احمد في انه يؤمن بوجود الله
ويكفر بالقران


في معرض مناقشاتنا في مختلف المسائل , كتب الأخ أحمد إبراهيم :(( أنا لم أنكر وجود الله
أنا أنكر الأديان والرسل وفكرهم فقط)).

و بكل صراحة , أرى أنها نظرية جديدة .

الإيمان بالله و الكفر بالأنبياء و الرسل و الكتب السماوية .

مع التحفظ بشأن إيمان صاحب النظرية بالملائكة و اليوم الآخر - إلى حين إفصاحه عن المزيد من أسس نظريته .

لكن الأسئلة كثيرة التي لا بد أن تطرح على صاحب هذه النظرية الجديدة .

-كيف آمنت بالله ؟.

-و هل عرفت الله ؟ و كيف ؟.

-و ما هو مراد الله منك بصفتك مؤمنا به ؟.

-و ما هو السبيل لمعرفتك مراد الله منك ؟.

و هل تؤمن بالملائكة و اليوم الآخر ؟.

أكتفي بهذه الأسئلة الآن .و أنتظر جواب الأخ أحمد إبراهيم .

و شكرا .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=46355