اخ عمر ابو رصاع.... قلبي معاك....متحاولش عشان مفيش فايدة

قطقط....افضل كلمة اتقالت فيك كانت من دكتور فضل -فك الله اسرة - الا وهي انك اصولي مصطول! ربنا يشفيك! بتفكرني باللي شاف واحد اصلع سايق عربية مازدا فقال كل الصلع بيسوقوا مازدا وكل ما يشوف واحد مش اصلع سايق مازدا يقول ده الاستثناء اللي بيؤكد القاعدة! كل كلمة انت بتكتبها تضييع وقت وتضييع ميموري بتاعة النادي بصراحة!

اولا: انا ضد ان كل شويه واحد يطلع يقول آمون عميل حكومه آمون مخبر وهذا الكلام الفاضي...الراجل غير انه غير ملزم بالرد على هذا الكلام اعلن اكثر من مرة انه ضد الحكومه فياريت بقى الناس تتهد وتسيبها من انتمائات الاعضاء الشخصية وتركز في كلامهم بس

ثانيا: اخ امون مع احترامي الشديد ليك فكلام "المصاطب" -بحسب تعبيرك- الوحيد اللي انا سمعتة كان: "مصر دخلت عصر الفضاء والطاقه النوويه"!! انت بتتحفنا كل شويه بالفاظ قاسية بخصوص عموم الشعب المصري وكانك بتلومهم على تخلفهم! المصري البسيط الغير متعلم لا يلام على كلام المصاطب....اللي يلام هو الانسان المتعلم القارئ اللي عنده عنين بيشوف بيها وبعد كل ده يقول وبقلب جامد "مصر دخلت عصر الفضاء والنووي"!....فياريت تخف على المصريين من تعبيرات "حثالة" و "رعاع" وخلافه.

بالنسبة بقى للموضوع بتاعك لو حللناه لعناصرة نلاقي مستند على فكرتين
1- النخبه الحاكمه هي صاحبة الحق في تقرير المصير....الاخ الاكبر بمعنى اصح..هم بس اللي يقدروا يحكموا ايه الاحسن للشعب...وطبعا ده عندك لان الشعب 1-متخلف 2-غير واعي....ومقلتلناش رايك ايه سبب تخلف الشعب وهل غياب الوعي عنه ده غلطتة ولا غلطة الحكومه
2- نتيجه للنقطه السابقة فيجب اننا نثق في الحكومه لانها في الغالب (ومع "شئ من الاصلاح السياسي" بحسب تعبيرك.. اكرر "شئ"!!) بتعمل لمصلحة البلاد بالضرورة! وطبعا الحاجه الوحيدة اللي انت سردتها كدليل يدعم موقفك هو النمو الاقتصادي! طبعا متجاهل انتشار الفقر المدقع مع هذا النمو وسحق الطبقة المتوسطه مع هذا النمو وغياب العدالة الاجتماعية مع هذا النمو وانتشار الفساد مع هذا النمو وفشل التعليم والتعليم العالي مع هذا النمو وانهيار منظومة الصحة مع هذا النمو! كل ده مش مهم المهم ان المعلمين فتحوا السوق (70 مليون نفر) لاي جحش معدي يخش يبيع بضاعتة! كانهم فتحوا عكا! وبيسموه انجاز كمان عشان يرفعوا ضغطي اكتر ماهو متنيل

طيب ايه رايك بقى في القراءة الاتية لنفس الاحداث اللي انت استخرجت منها النتايج المبهره دي: مصر اشد بلاد العالم فسادا.. بلد بلا قانون تقريبا...التفقر ( دي زي التصحر كده) بيزحف على الشعب ...احوال المعيشه من سيئ الى اسوا... النخبه الحاكمه عايشه في رفاهه عيش والتغيير الوحيد اللي طرا عليها هو مزيد من الاموال....نظام الحكم السياسي بيتحول من جمهوريه شكليه لملكية فعليه قدام عيون الناس في القرن الواحد والعشرين ... فين في القراءة دي بتحط النمو الاقتصادي بتاعك ولا الستين مليار دولار

طبعا انت في الاخر قلت انه من الصعب في الظروف دي ان الشعب يصبر(اخيرا احترمت ادمية الشعب) ولكن لو صبر فهو حيعبر للجانب الاخر!! ونرجع تاني للفكرتين اياهم...النخبه هي بس اللي تقرر وقرارها بالضروره حياخدنا للاحسن جبت منين الوهم ده انا مش عارف!

من الاخر وبعد كلام المصاطب بتاعي ده قلي سبب واحد يخليني اصدقك في ان حكومه نظيف ناجحه نجاح باهر من تلات سنوات ولازم نصبر عليها اكتر ... ومتقليش بند الانفاق في الميزانيه ابو ستين مليار الا لما تقلي بيروحوا فين!!

A7mad ، كلامك باللون الأحمر (الظاهر فيه مشكلة بخاصية الاقتباس)


اولا: انا ضد ان كل شويه واحد يطلع يقول آمون عميل حكومه آمون مخبر وهذا الكلام الفاضي...الراجل غير انه غير ملزم بالرد على هذا الكلام اعلن اكثر من مرة انه ضد الحكومه فياريت بقى الناس تتهد وتسيبها من انتمائات الاعضاء الشخصية وتركز في كلامهم بس

ثانيا: اخ امون

:lol2:

أشكرك على الدفاع عني ضد المهاجمين الماسكين بخناقي ، لكن للأسف دفاعك مغرض وغير نزيه ، تريد أن تهش الآخرين وتبعدهم لتنفرد أنت بي :)

مع احترامي الشديد ليك فكلام "المصاطب" -بحسب تعبيرك- الوحيد اللي انا سمعتة كان: "مصر دخلت عصر الفضاء والطاقه النوويه"!!

إذا كنت تعتبر أن دخول عصر الفضاء لن يتحقق إلا بإرسال مركبة فضائية إلى القمر أو التخطيط لغزو المريخ فطبعا مصر تبقى بعيدة جداً عن هذا العصر الخرافي الذي يقتصر الدخول إليه على بلدين أو ثلاثة من بين بلدان العالم .

أما إذا كنت أكثر التفاتاً للإمكانيات المتاحة ولمنطق التدرج المرحلي فربما لن يفوتك أن تلاحظ أن مصر استدخلت علوم وأبحاث الفضاء إلى الإطار الأكاديمي والبحثي المصري وأنشأت مؤسسات وهياكل إدارية لهذا النوع من المعارف ، وهي تستخدم تقنية الفضاء لخدمة أغراض تمتد من قياس درجة التلوث في هواء القاهرة إلى مكافحة أسراب الجراد القادمة من العمق الأفريقي إلى التجسس على الجيران الأشقاء والجيران غير الأشقاء ، وبالنسبة لتقنية صناعة الأقمار الصناعية تجاوزت مصر مرحلة شراء السلعة جاهزة ومغلفة وأصبحت تشارك بنصيب متزايد في تصنيع أقمارها .

الشيء نفسه ينطبق على "العصر النووي" ، المعارف متوفرة في إطار أكاديمي منظم ، والكواد موجودة وأحياناً فائضة عن الحاجة (اسأل مثلاً عن عدد المصريين بين مفتشي الأسلحة النووية في هيئة الطاقة الذرية الدولية ) ، ومفاعل الأبحاث يقدم للاقتصاد مصر عدة منتجات نووية تستخدم في قطاع الصناعة والطبابة وحتى تعقيم الغلال في الصوامع وتخصيب الأرض الزراعية ، أما مفاعلات توليد الكهرباء من الطاقة النووية فهي على الطريق (وإن كنت أنا عن نفسي متحفظ على هذا الاتجاه) .

الأمر هنا شبيه بصناعة أخرى هي صناعة السيارات ، صحيح أنه لا توجد سيارة مصرية 100% ، لكن هناك صناعة سيارات يعمل بها حوالي مائتي ألف من العمال والمهندسين ، ستجد مثلاً أن "ضفيرة الكهربا" المستخدمة في أحد موديلات سيارات فورد مصنوعة في مصر أو إن الجسم الخارجي لباصات اسكانيا من منتجات مصانع غبور ....وهكذا .

هذا لا يعني ـ بالطبع ـ أن مصر أصبحت من بلدان الصف الأول في العصر الفضائي أو النووي أو حققت المراد من رب العباد في ذينك المجالين ، لكن معناه أننا نتجاوز الحقيقة حين نقول أنها لم تدخل هذا العصر الفضائي /النووي ، هي "دخلت" لكن إلى أي درجة من العمق هذا موضوع آخر .



فياريت تخف على المصريين من تعبيرات "حثالة" و "رعاع" وخلافه.

سأكون مديناً باعتذار إذا ثبت أنني استخدمت كلمتي "حثالة" أو "رعاع" في وصف البشر .

النخبه الحاكمه هي صاحبة الحق في تقرير المصير....الاخ الاكبر بمعنى اصح..هم بس اللي يقدروا يحكموا ايه الاحسن للشعب...وطبعا ده عندك لان الشعب 1-متخلف 2-غير واعي....ومقلتلناش رايك ايه سبب تخلف الشعب وهل غياب الوعي عنه ده غلطتة ولا غلطة الحكومه

من المؤسف بعد كل هذه التجارب التاريخية وهذه المسيرة الطويلة من العمل الوطني في مصر أن تسود أشكال من الوعي العام أبعد ما تكون عن العقلانية ، وعي نزاعي بالأساس معاد وكاره لأميركا وإسرائيل وحسني مبارك ونجيب ساويرس وأحمد عز ومعاد وكاره لنفسه في نهاية المطاف ، وحدث ولا حرج عن تفشي نظرية المؤامرة وإنكار الهولوكوست بين المصريين نخباً وبيئاتٍ شعبية ، ولا أعرف إلى أي حد تعتبر الحكومة مسئولة عن مثل هذا التدهور المعرفي في نظرة المصريين لأنفسهم وللعالم ، لكنها ـ والحق يقال ـ تحاول إنقاذ ما يمكن إنقاذه بالتوسع في إنشاء المكتبات العامة والمتاحف وإقامة المهرجانات وتوفير الكتب بأسعار مدعومة وتطوير شبكة الاتصالات ، لكن بدون نتيجة تذكر ، وليس عندي تفسير لهذا العقم المعرفي والروحي السائد في مصر .


نتيجه للنقطه السابقة فيجب اننا نثق في الحكومه لانها في الغالب (ومع "شئ من الاصلاح السياسي" بحسب تعبيرك.. اكرر "شئ"!!) بتعمل لمصلحة البلاد بالضرورة! وطبعا الحاجه الوحيدة اللي انت سردتها كدليل يدعم موقفك هو النمو الاقتصادي! طبعا متجاهل انتشار الفقر المدقع مع هذا النمو وسحق الطبقة المتوسطه مع هذا النمو وغياب العدالة الاجتماعية مع هذا النمو وانتشار الفساد مع هذا النمو وفشل التعليم والتعليم العالي مع هذا النمو وانهيار منظومة الصحة مع هذا النمو! كل ده مش مهم المهم ان المعلمين فتحوا السوق (70 مليون نفر) لاي جحش معدي يخش يبيع بضاعتة! كانهم فتحوا عكا! وبيسموه انجاز كمان عشان يرفعوا ضغطي اكتر ماهو متنيل

طيب ايه رايك بقى في القراءة الاتية لنفس الاحداث اللي انت استخرجت منها النتايج المبهره دي: مصر اشد بلاد العالم فسادا.. بلد بلا قانون تقريبا...التفقر ( دي زي التصحر كده) بيزحف على الشعب ...احوال المعيشه من سيئ الى اسوا... النخبه الحاكمه عايشه في رفاهه عيش والتغيير الوحيد اللي طرا عليها هو مزيد من الاموال....نظام الحكم السياسي بيتحول من جمهوريه شكليه لملكية فعليه قدام عيون الناس في القرن الواحد والعشرين ... فين في القراءة دي بتحط النمو الاقتصادي بتاعك ولا الستين مليار دولار

وجهة نظر
إذاً نحن مختلفان : أنا أرى أن هناك تجربة إصلاح ناجحة في مصر ولكن تواجه تحديات (وهذا طبيعي) وتحتاج لفترة من الوقت لتحقق قدراً من التراكم تصل فوائده لقطاعات أكبر من السكان ، وأنت لا ترى سوى الانهيارات والفساد .


من الاخر وبعد كلام المصاطب بتاعي ده قلي سبب واحد يخليني اصدقك في ان حكومه نظيف ناجحه نجاح باهر من تلات سنوات ولازم نصبر عليها اكتر ... ومتقليش بند الانفاق في الميزانيه ابو ستين مليار الا لما تقلي بيروحوا فين!!

كل أرقام الاقتصاد على المستوى الماكرو تحسنت بشكل كبير وبعضها بشكل دراماتيكي في السنوات الثلاث الماضية : إجمالي الناتج القومي ، حجم الصادرات غير النفطية ، القطاع الصناعي ، شبكة الاتصالات ، احتياطي البنك المركزي من العملة الصعبة ، سوق المال وحجم السيولة ، الاستثمارات الأجنبية المباشرة ...الخ ، أما الأرقام فعليك البحث عنها بنفسك .

أما أين تذهب الستون مليار دولار ، فحوالي ثلثها يذهب لدعم المحروقات ، والثلثان لرواتب الموظفين والتعليم والطبابة والأمن ...الخ ، والأرقام متوفرة وما عليك سوى البحث والمقارنة والتحقق والتثبت وتنويع مصادر المعلومة على أمل تحصيل شيء من المعرفة بحقيقة الأوضاع كبديل عن الأوهام الانطباعية والخرافات المرسلة .

الاعتراض على بنود صرف الميزانية أو على درجة فساد في صرفها شيء ، والمعنى الذي يحمله سؤال "أين تذهب الميزانية ؟ " شيء آخر مختلف .

مايصحش تقولوا " حديث المصاطب " لأن معنى كده إن الكلام ده كلام فلاحين والفلاحين ليست لهم قيمة ، لكن قولوا أحسن " حديث السيوف " ، لأن السيف أصدق أنباء من الفلاحين ومن الكتب ( أى الرأى والعلم )