نيقولا ديب عضو فعّال المشاركات: 62 الانضمام: Feb 2008	مشاركة: #21 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور هل المسيحيون هم نفسهم النصارى ؟ لا يوجد علاقة بين الإنجيل والتوراة , واليهود دمجوهما معا" في بريطانيا
04-24-2008, 03:06 AM

{myadvertisements[zone_3]}

إسلام عضو متقدم المشاركات: 252 الانضمام: Oct 2007

مشاركة: #22 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Arrayولم يتقبل اليهود تلك المعجزة بالرغم من شهادة المولود أعمى ذات نفسه وشهادة أبويه بأنه قد وُلد أعمى ولكن اليهود رفضوا تصديق تلك المعجزة معتبرين بأن المولود أعمى نصاب وخاطئ وبأن السيد المسيح رجل خاطئ .. وببساطة لم يكن اليهود ليريدوا أن يصدقوا تلك المعجزة لأنهم لو صدقوها للزم أن يؤمنوا بإلوهية السيد المسيح كما قال المولود أعمى لهم أنه منذ الدهر لم يسمع أحد عن مولود أعمى قد أبصر ..[/quote] أبا نوب ، منطق اليهود صحيح ، المعجزات مهما عظمت ليست دليلاً على الألوهية ، فكيف تدل على الألوهية ولم يقم بها سوى شخص ولد ثم عاش ثم قتل ؟ أليس هذا مخالف للمنطق السليم ؟ دليلهم الأكيد هو أنهم قتلوه وصلبوه فاستحق اللعنة المنصوص بها في كتابهم السماوي ( نسبة للسماء ) ، Arrayوهكذا لا يترك الله نفسه بلا شاهد حتى فى كتاب كالقرآن يمتلئ بالتجديف على المسيح والكراهية على أتباع الله الحى .[/quote] غل 3:13 المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبةوهكذا لا يترك يسوع نفسه بلا لعنة حتى في غلاطيه ، يا عبده ويا أبا نوب ( برجاء التركيز ) : لنمسكها واحدة واحدة : " واذا كان على انسان خطية حقها الموت " التجديف على الرب عقوبته الموت ، وقد أثبت برر يوحنا فعل اليهود بالدفاع عن ربهم من التجديف ومعادلة يسوع نفسه بالله ( وهذا ما يفعله العهد الجديد ) ، " فقتل وعلقته على خشبة " حصل ، " فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم " حصل ، " لان المعلّق ملعون من الله. " حصل ( غل13: 3) : " اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة " حتى وإن كان هو ربه ذات نفسه متجسداً فقد لعن نفسه بتلك اللعنة التي ذكرناها سابقاً ، لأنه جدف على شخصيته في العهد القديم ، فلعن إله العهد القديم إله العهد الجديد على تجديفه ، ( وهما طبعاً واحد لا يتجزأ ) هل ما زال لكم جهد لإنكار ما أثبته ربكم على نفسه من اللعنة ؟ (تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-24-2008, 03:27 PM بواسطة إسلام.)

04-24-2008, 03:23 PM

{myadvertisements[zone_3]}

إسلام عضو متقدم المشاركات: 252 الانضمام: Oct 2007

مشاركة: #23 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Arrayليست خطية لان السيد المسيح هو كلمة الله المتجسد فعلا و هو الله ظاهرا في الجسد .[/quote] دعك من تجديفات العهد الجديد على رب الجنود ، الخطيئة التي بموجبها استحق اللعنة المقررة قانوناً في الكتاب المقدس هي التجديف على الرب ، وهذا رد على سؤالك : " ما هو ذلك التجديف ومتى قاله السيد المسيح ؟" أما مسألة الله المتجسد وجسده فمجرد روايات وخرافات يبرر بها بعض كتبة العهد الجديد تلك اللعنة التي تناقض عقيدتهم التي ثبت بطلانها من كتابهم المقدس نفسه ، الذي ليس فيه ما يدل على أن الرب سينزل نفسه لليهود ليفعلوا به كل تلك الأفاعيل المشينة Arrayأما رعاة الكتاب المقدس الذين تتشدق بفهمهم فبرجاء مراجعة ما يقوله عنهم الكتاب المقدس ": اسْمَعُوا سَمْعاً وَلاَ تَفْهَمُوا وَأَبْصِرُوا إِبْصَاراً وَلاَ تَعْرِفُوا. 10غَلِّظْ قَلْبَ هَذَا الشَّعْبِ وَثَقِّلْ أُذُنَيْهِ وَاطْمُسْ عَيْنَيْهِ لِئَلاَّ يُبْصِرَ بِعَيْنَيْهِ وَيَسْمَعَ بِأُذُنَيْهِ وَيَفْهَمْ بِقَلْبِهِ وَيَرْجِعَ فَيُشْفَى». " " 7لَكِنَّ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ لاَ يَشَاءُ أَنْ يَسْمَعَ لَكَ, لأَنَّهُمْ لاَ يَشَاؤُونَ أَنْ يَسْمَعُوا لِي. لأَنَّ كُلَّ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ صِلاَبُ الْجِبَاهِ وَقُسَاةُ الْقُلُوبِ. "[/quote] دعك من صلابة جباههم وقساوة قلوبهم لأن هذا الوصف هو نفسه ما وصف به يسوع تلاميذه بل وأشد وأقسى ( شياطين ، قساة ، أغبياء ، بطيئون للفهم .. إلى أخره من مصطلحاته التي تدل على التعالي والعصبية ) لكن ما رأيك في موقفهم الذي لا يحسدون عليه وهم أمام تناقضين ؟ كيف ينفذون وصايا ربهم بقتل المجدفين عليه ، بينما هو يصفهم بقساة ولا يفهمون ؟ " 6 فتشددوا جدا لتحفظوا وتعملوا كل المكتوب في سفر شريعة موسى حتى لا تحيدوا عنها يمينا او شمالا." (تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-24-2008, 03:47 PM بواسطة إسلام.)

04-24-2008, 03:36 PM

{myadvertisements[zone_3]}

العميل1002 عضو فعّال المشاركات: 56 الانضمام: Mar 2007

مشاركة: #24 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Array كتب ديدات: الله هو أبو البركات ومصدرها .. فليس فيه لعنة البتة .. بل كل من يعصاه ويضاده يصير ملعونا بالطبيعة لأنه قد عادى وعصى أبو البركات وإتبع الشيطان أبو كل لعنة . [/quote] رسالة غلاطية -3-13: اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: ((مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ)). فكيف أنت تقول ليس فيه لعنه البتة لا تناقد كتابك يا أبانوب حسنا من نصدق الأن الكتاب المقدس الذي أقر لعنة المسيح أم أبانوب الذي نفى لعنة المسيح تحياتي العميل

09-19-2008, 07:59 AM

{myadvertisements[zone_3]}

عدوية عضو فعّال المشاركات: 71 الانضمام: Aug 2008

مشاركة: #25 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Array أول الأسئله ورد بسفر التثنيه الأصحاح 21الفقره 23 (فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم. لان المعلّق ملعون من الله) [/quote] اولا هنالك نقطتين : 1) هناك مجرمين يقضون فترة حكم عليهم في السجون كعقاب على جرائم . 2) كل المجرمين مبغوضين بسبب جرائمهم ! والآن هل اتفقنا على البندين اعلاه ؟ حسناً .. لنصل الآن الى البند الثالث وهو : 3) كل من يدخل السجن فهو مبغوض !! ومن هذا البند الثالث .. نقول لكم : ان المسيح صار لعنة لاجلنا ... لأنه صلب بدلاً عنا ! ( والمسجون هو مبغوض ) ولكن .. القاعدة لا تقول ابداً : ان كل من دخل السجن فهو مجرم !!! ( لأن السجن قد يدخله ابرياء ) ! ومن هنا فان البند رقم ( 3 ) .. يحتاج الى توضيح : هل المسجون فعلاً قد اذنب , فتصح فيه " البغضة " لجرمه ..؟ ام انه بريء .. فلا يجوز بغضته !؟ فالاصل في البغضة لكل سجين .. هو " الجريمة " وليس مجرد دخول السجن ! فحين يتعمد المسلم قص الحقائق ولويها بزعم ان الكتاب المقدس " يلعن " المسيح .. فالمسلم لا يوضح بأن المسيح هو بريء من اي جرم .. ويكتفي فقط بالحقيقة المشوهة : " كل مسجون مبغوض " !!! فانا الانسان .. من أجرمت ! وانا من صدمت بسيارتي رجلاً في الطريق .. واستحق السجن ! ولكن والدي تقدم بكل جرأة وبسبب محبته لي .. ضحى بنفسه .. وقبل بأن يسجن بدلاً مني وتحمل نتيجة خطأي .. فاخذوا أبي وسجنوه بسبب طيشي وخطأي .. صار محتقراً وصار مبغوضاً وصار ملعوناً من الناس .. بينما هو البرئ وانا المجرم ! فهل ابي هو " مبغوض " وملعون .. بحجة ان كل مسجون هو مكروه ومبغوض ؟ حاشا .. بل اني لا افتخر الا بسجن والدي من اجلي .. وافتخر بما ناله هو من بغضة والم .. بدلاً عني .. وقد نلت حريتي بسبب ما تحمله من لعنة وبغضة وسجن بسببي ..! هل فهمت مقدار عظمة فداء المسيح وموته لأجلك وتحمله لعنة الخطية التي حملها عنك ؟ Arrayالنصارى يقولون بأن ربهم أو أبن ربهم أو الروح القدس أو الثلاثه واحد بأنه علق على الصليب الذي هو خشبه فهل ربكم ملعون [/quote] عجبي على أناس لا تفهم شي بالكتاب المقدس وتأتي لتطعن به ! Array وعاد إاليكم من جديد[/quote] اخفتنا يا رجل LOL (تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-29-2008, 05:04 PM بواسطة عدوية.)

09-29-2008, 05:03 PM

{myadvertisements[zone_3]}

إسلام عضو متقدم المشاركات: 252 الانضمام: Oct 2007

مشاركة: #26 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Arrayومن هنا فان البند رقم ( 3 ) .. يحتاج الى توضيح : هل المسجون فعلاً قد اذنب , فتصح فيه " البغضة " لجرمه ..؟ ام انه بريء .. فلا يجوز بغضته !؟ فالاصل في البغضة لكل سجين .. هو " الجريمة " وليس مجرد دخول السجن ![/quote] لا يمكن للتلاميذ أن يثبتوا استحقاق اللعنة ( في الكتاب المقدس ) لأنهم كما وصفهم : قساة ، بطيئوا الفهم بما جاء به الأنبياء ، يسمعون غير مدركين .... وباختصار ، ألم يطبق اليهود هذا النص المقدس : " 6 فتشددوا جدا لتحفظوا وتعملوا كل المكتوب في سفر شريعة موسى حتى لا تحيدوا عنها يمينا او شمالا." لذا فهم قد تشددوا في المحافظة على شريعة موسى ووصاياه ، وطبقوا حكم الإعدام في ربكم ، استناداً إلى ذلك النص التشريعي المقدس ، ولو أنكرت تشددهم فأنت تصفهم بالاعتدال ( حتى مع عدم إيمانهم بعقيدتكم )، وإن أثبت تشددهم فأنت تصفهم بالالتزام بالنصوص المقدسة ، والنصوص المقدسة تصف وتثبت أن يسوع استحق اللعنة بتفاصيل عجيبة كما سبق وفصلنا وأسهبنا ،

09-30-2008, 02:13 PM

{myadvertisements[zone_3]}

إسلام عضو متقدم المشاركات: 252 الانضمام: Oct 2007

مشاركة: #27 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور Arrayفخرج بيلاطس ايضا خارجا وقال لهم ها انا اخرجه اليكم لتعلموا اني لست اجد فيه علة واحدة.[/quote] هل كان أحد الكتبة والفريسين ؟ هل كان أعلم من أحبار بني إسرائيل بالكتاب المقدس ؟ سلطتهم الدينية أعلى من سلطته الدنيوية ، فهم يستندون إلى الكتاب المقدس ، عموماً ، العقوبة طبقت فعلاً ، تم صلبه ، وعلق على خشبة استناداً لنص العهد القديم ، النص المقدس واضح ( العهد القديم ) : " لان المعلّق ملعون من الله. " ويقر وبالفم الملآن ( العهد الجديد ) : " صار لعنةً لأجلنا "

09-30-2008, 09:14 PM

{myadvertisements[zone_3]}

ابن العرب عضو رائد المشاركات: 1,526 الانضمام: May 2002	مشاركة: #28 من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور مستوى الحوار هنا - واو!!! لو وضع كل واحد من المتحاورين أعلاه دينه وكتابه نصب عينيه لما تجرأ على طرح مثل هذه المداخلات لكن المطروح موضع الحوار هنا هو "الأنا" ليس إلا ، والكبرياء خطيئة تحياتي القلبية
09-30-2008, 09:14 PM

{myadvertisements[zone_3]}