{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
محاولة جديدة لقرآن جديد
noooneh غير متصل
Banned

المشاركات: 114
الانضمام: Jul 2007
مشاركة: #31
محاولة جديدة لقرآن جديد
Array
الفرق ياسيدي هو كالفرق بين مخلوق بشري مثلاوبين أن تنحت على شاكلته تمثالا جامدا لا حياة فيه...سر إعجاز الكتب الدينية عموما ليس في مفرداتها ولا فكرتها...ولكن السر هو التأثير في البشر واستماتتهم في الحفاظ عليها من العبث ...وشكرا
[/quote]

شكراً عزيزي عابد.... هذه نقطة أعترف بها بكل سرور، إن تأثير القرآن على حياة المسلم - بل وغير المسلم - حقيقة لا شك فيها.... وهذا التأثير لم ينتج بالضرورة عما احتواه القرآن ذاته بل وما ألحق به أيضاً.... هالة القداسة هي العامل الأساسي الذي يمكن أن تضيفه على أي كتاب فتجعل منه أعظم الكتب..... هنا يتلقي الكتاب المقدس بالقرآن في النقطة ذاتها وهي القداسة، فأيضاً سيقال لي إن الكتاب المقدس كتاب عظيم ولا يوجد مثله وقد غير حياة المليارات... لكنه على الأقل لا يتعصب في اعتبار نفسه "في ذاته" معجزاً ....

إشكالية أن القرآن معجز لأنه مقدس هي المشكلة.... وعلى أي حال هناك مشكلة أكبر هي قداسة اللغة في الميزان الإسلامي - وهي نقطة التقطها الإسلام من اليهودية بحذافيرها - والذي يحصر الإعجازية في اللغة لا في الفكر ذاته.

أعرف أن الفكرة ما تزال مبهمةً قليلاً لكنها ستتكشف أكثر مع النص الثاني الذي سأضعه هنا قريباً

نائل
03-31-2008, 05:35 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
shaytan_el3alam غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 158
الانضمام: Mar 2008
مشاركة: #32
محاولة جديدة لقرآن جديد
والله مفيش فرق ده ممكن يكون أحسن كمان
بس فى تعديل بسيط فى الايه الاولى ( كهس (1) إن المسلمين اليوم لفي ضلال بعيد )
بدلا من كملة كهس تكون كس بحدف الهاء
04-04-2008, 11:36 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
HeRmIoNe غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 18
الانضمام: Feb 2008
مشاركة: #33
محاولة جديدة لقرآن جديد
لن اقوم بإعادة شرح للسورة ..

لأنه اعتقد ان من سبقني قام بشرح كافي ..

انا فقط أود التعقيب على نقطة أثارت انتباهي , ألا وهي :

Array3- ضمير المتكلم والغائب:

إن التنقل بين ضمير المتكلم والغائب في القرآن موجود بكثرة لا تكاد تحصى... والله يتحدث عن نفسه تارةً باسم "الله" وتارة بصيغة "إنا خلقنا الإنسان".... وليس من الضرورة أن يكون مرد ذلك اختلافاً في وقت نزول الآيات... ويبدو هذا التناقض اللفظي أشد ما يمكن في الآية: "سبحان الذي أسرى بعبده ليلاً من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله"... [/quote]

اعتقد ان هذا لا يسمى تناقض , لأن هناك باللغة العربية شيء ما يسمى بالـ " الالتفات " ..
والالتفات يعني المغايرة في استخدام الضمائر والتنقل بينها , كالتنقل بين ضمائر المخاطب والغائب مثلا .. " والمقصود بنهايه ذات الشخص "

وهذا الأسلوب لم يظهر بالقرآن الكريم فقط ,, بل استعمل من قبل الشعراء ..
وهناك العديد العديد من القصائد التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

ومنهم " أبو فراس الحمداني " وقد ظهر ذلك بعدد من ابيات قصيدته " أراك عصي الدمع "

ومن أحد الابيات التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

أسرت وما صحبي بعزل لدى الوغى ..... ولا فرسي مهر , ولا ربَه غمر

نلاحظ في هذا البيت انه استعمل عدد من الضمائر التي أشارت إلى ذات الشخص " ألا وهو الشاعر "
حيث نلاحظ انه تارة استعمل الـ " ت" في كلمة اسرت .. "للاشارة الى المتكلم "
وتارة أخرى استعمل الـ " ـه " في كلمة ربّه " للاشارة الى الغائب "

اذن اشار الشاعر الى نفسه بضمير المتكلم والغائب ..
وهناك غيرها العديد من الأمثلة ,,

............
وهذا ايضاً يظهر بوضوح بالقرآن وفي الكثير من المواضع المختلفة ,,
لذلك لا اعتقد ان هناك اي تناقض ,, بالعكس هو أسلوب من الأساليب التي تستخدم في العربية ..

....
سلامي ..
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-05-2008, 03:49 AM بواسطة HeRmIoNe.)
04-05-2008, 03:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحمة العاملي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,790
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #34
محاولة جديدة لقرآن جديد
الزميل د. نائل
قلت :
أنصحك بقراءة كتاب بعنوان "في الشعر الجاهلي" لعميد الأدب العربي الدكتور طه حسين... طبعاً أتحدث عن النسخة الممنوعة التي أعيد نشرها حالياً من قبل دار (رؤية) للنشر في مصر.... حديثك عن الأدب الجاهلي يوحي بأنك لا تملك فكرة عن الأدب الجاهلي. وخصوصاً عن علاقته بالقرآن.


ثم قلت
من أين استقى محمد مفردات ومصطلحات النص القرآني؟
هذا السؤال المهم بحث فيه الكثيرون بعيون مغمضة... ثم بحث فيه آخرون بعيون مفتوحة للغاية أهمهم الأعمى طه حسين. طبعاً لم تحتمل العقلية الإسلامية انتقاد مصدر لغة القرآن بهذه السهولة فقررت إعدام الكتاب حرقاً واعتبار عشرات من القصائد الجاهلية قد تصادفت مع جمل وتراكيب من القرآن... بالصدفة المحضة.

سؤالي : اين موضع الشاهد فيما تريد ان توحي به من كلام الدكتور طه حسين وكتابه في الشعر الجاهلي
خاصة وان طه حسين لم يلمح الى ما تلمح اليه او ربما فاتني او لم انتبه الى قراءة ما تستشهد به من علاقة بين بعض القصائد الجاهلية وتصادفها في التركيب مع القرآن
فهل تفضلت ونقلت لنا موضع الشاهد من كلام الدكتور طه حسين وكتابه في الشعر الجاهلي وتحت اي عنوان في الكتاب

مع العلم وحتى اريحك لاني فقط اريد ان اعرف هذه النقطة التي سألتك عنها بالتحديد ولا يهمني موضوعك او الخوض فيه كوني لا اؤمن بالاعجاز القرآني مفصولا عن شخص النبي محمد صلى الله عليه وآله
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-05-2008, 03:22 PM بواسطة رحمة العاملي.)
04-05-2008, 03:20 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #35
محاولة جديدة لقرآن جديد

السيد / رحمة العاملي

كتبت
كوني لا اؤمن بالاعجاز القرآني مفصولا عن شخص النبي محمد صلى الله عليه وآله

أرجو أن تتفضل بتوضيح هذه الفكرة هنا أو في شريط مستقل

كوكو

04-05-2008, 07:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
يجعله عامر غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,372
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #36
محاولة جديدة لقرآن جديد
Array
لن اقوم بإعادة شرح للسورة ..

لأنه اعتقد ان من سبقني قام بشرح كافي ..

انا فقط أود التعقيب على نقطة أثارت انتباهي , ألا وهي :



اعتقد ان هذا لا يسمى تناقض , لأن هناك باللغة العربية شيء ما يسمى بالـ " الالتفات " ..
والالتفات يعني المغايرة في استخدام الضمائر والتنقل بينها , كالتنقل بين ضمائر المخاطب والغائب مثلا .. " والمقصود بنهايه ذات الشخص "

وهذا الأسلوب لم يظهر بالقرآن الكريم فقط ,, بل استعمل من قبل الشعراء ..
وهناك العديد العديد من القصائد التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

ومنهم " أبو فراس الحمداني " وقد ظهر ذلك بعدد من ابيات قصيدته " أراك عصي الدمع "

ومن أحد الابيات التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

أسرت وما صحبي بعزل لدى الوغى ..... ولا فرسي مهر , ولا ربَه غمر

نلاحظ في هذا البيت انه استعمل عدد من الضمائر التي أشارت إلى ذات الشخص " ألا وهو الشاعر "
حيث نلاحظ انه تارة استعمل الـ " ت" في كلمة اسرت .. "للاشارة الى المتكلم "
وتارة أخرى استعمل الـ " ـه " في كلمة ربّه " للاشارة الى الغائب "

اذن اشار الشاعر الى نفسه بضمير المتكلم والغائب ..
وهناك غيرها العديد من الأمثلة ,,

............
وهذا ايضاً يظهر بوضوح بالقرآن وفي الكثير من المواضع المختلفة ,,
لذلك لا اعتقد ان هناك اي تناقض ,, بالعكس هو أسلوب من الأساليب التي تستخدم في العربية ..

....
سلامي ..
[/quote]

يمكن متابعة الموضوع بشكل تفصيلي من خلال دراسة أسلوب الالتفات في البلاغة القرانية وقد كُتب فيها بصورة جيدة أكثر من دراسة - وهذه دراسة لعلها تفيد في الموضوع لأحد الباحثين الأفاضل .
04-05-2008, 08:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
رحمة العاملي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,790
الانضمام: Sep 2002
مشاركة: #37
محاولة جديدة لقرآن جديد
الزميل coco
على راسي طلبك لكني فعلا لا اريد ان اشوش على موضوع الدكتور نائل وحواره مع الزملاء بشرح ما اعتقد به
لكن بشكل مبدئي كي لا اضع نفسي في موقع المتجاهل لسؤالك وانشاء الله اضع الموضوع بشكل مفصل ومستقل
باختصار
لدي قناعة كبرى بان تأثير (المعجز) على إسلام المسلمين الذين عاصروا النبي (ص) كان معدوما ولم يكن له ذلك الاثر الذي يضخمه البعض اليوم
لسبب بسيط وهو ان من آمن بحق بدعوة النبي (ص) لم يطلبوا المعجز منه صلى الله عليه وآله ولا خاضوا في بيان اعجاز الايات ولا سألوا النبي كيف تثبت هذا ؟
بل نرى ان الذي طلب المعجز من الرسول (ص) لم يؤمن بدعوته اصلا
من ناحية الاعجاز القرآني فان التعقيد المصاحب لشرح اعجاز النظم والبلاغة والصرف وغيرها مما ادخل مؤخرا على الاعجاز ( كالاعجاز العلمي ) لا يناسب المسلم العادي ولا كلف الله به احد ولا جعله من اسس الدعوة الى الايمان به سبحانه وتعالى
فعلي بن أبي طالب آمن بالإسلام وكذا خديجة لمجرد أن سمعوا من الرسول النبوءة والسبب واضح هو شخصية الرسول النزيهة التي يعرفونها حق المعرفة.
وهذا حدث مع كل الصحابة الأجلاء المقداد وأبي ذر وزيد وعمار وحمزة وووووو الخ.
وأبو جهل وأبو سفيان وامثالهم طلبوا المعجز مرارا وكلما سمعوا ايات القرآن كانوا يقولون شاعر وساحر كذاب
ومن ادعى منهم الإيمان فهو نتيجة الهزيمة العسكرية وليس للإيمان نفسه.
إذن تأثير المعجزة القرآنية لم تكن بحدود ما درسنا من واقع هي السبب في إيمان أعظم المسلمين ولم تكن لتغيّر كفر الكافر ولا انكار المنكر
والاشكال على تأثير الاعجاز القرآني كثير ومنه منطقي :
اذ لو سلمنا ان القرآن معجز لأهل اللغة العربية فكيف يكون معجزا لغيرهم في حين لا يرون فيه أي ميزة اعجازية وقد ترجم إلى عدة لغات فلم يكن ذا شأن أدبي عند الشعوب حتى المسلمين منهم اللذين لا يتكلمون العربية ؟
وبماذا يجيب (زغلول النجار) لو قيل له أن معجزة القرآن محدودة بكم ومع ظهور تيارات حداثية وكلامية وفلسفية وعلمية
الا يصبح القرآن متناقضا وليس بمعجز كونك تدعي ان الاسلام معجزة متجددة ومعجزة غيركم انتهت ؟
وكيف تقنع الناس اليوم برسالة الاسلام اليوم ؟ ايكفي ادعاء الاعجاز العلمي بكل صوره ؟

04-06-2008, 01:14 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بسام الخوري غير متصل
Super Moderator
******

المشاركات: 22,090
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #38
محاولة جديدة لقرآن جديد
http://www.isyoutube.com/


islamic youtube
04-06-2008, 01:45 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني غير متصل
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
*****

المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
مشاركة: #39
محاولة جديدة لقرآن جديد
Array
لن اقوم بإعادة شرح للسورة ..

لأنه اعتقد ان من سبقني قام بشرح كافي ..

انا فقط أود التعقيب على نقطة أثارت انتباهي , ألا وهي :



اعتقد ان هذا لا يسمى تناقض , لأن هناك باللغة العربية شيء ما يسمى بالـ " الالتفات " ..
والالتفات يعني المغايرة في استخدام الضمائر والتنقل بينها , كالتنقل بين ضمائر المخاطب والغائب مثلا .. " والمقصود بنهايه ذات الشخص "

وهذا الأسلوب لم يظهر بالقرآن الكريم فقط ,, بل استعمل من قبل الشعراء ..
وهناك العديد العديد من القصائد التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

ومنهم " أبو فراس الحمداني " وقد ظهر ذلك بعدد من ابيات قصيدته " أراك عصي الدمع "

ومن أحد الابيات التي ظهر فيها هذا الأسلوب ..

أسرت وما صحبي بعزل لدى الوغى ..... ولا فرسي مهر , ولا ربَه غمر

نلاحظ في هذا البيت انه استعمل عدد من الضمائر التي أشارت إلى ذات الشخص " ألا وهو الشاعر "
حيث نلاحظ انه تارة استعمل الـ " ت" في كلمة اسرت .. "للاشارة الى المتكلم "
وتارة أخرى استعمل الـ " ـه " في كلمة ربّه " للاشارة الى الغائب "

اذن اشار الشاعر الى نفسه بضمير المتكلم والغائب ..
وهناك غيرها العديد من الأمثلة ,,

............
وهذا ايضاً يظهر بوضوح بالقرآن وفي الكثير من المواضع المختلفة ,,
لذلك لا اعتقد ان هناك اي تناقض ,, بالعكس هو أسلوب من الأساليب التي تستخدم في العربية ..

....
سلامي ..
[/quote]

أتستشهد "بأبي فراس الحمداني"، وهو شاعر عاش في القرن الرابع الهجري ؟ هل هذا معقول؟

هناك في الشعر الجاهلي الكثير من "الالتفات"، فالأدب العباسي (واسمه عند الخاصة "أدب المولدين") لا يستدل به في مقابل "القرآن".

اقتضى التنويه

واسلم لي
العلماني
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 04-06-2008, 09:36 AM بواسطة العلماني.)
04-06-2008, 09:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  محاولة لاثبات وجود خالق البحث عن الحقيقة 70 12,755 04-12-2012, 10:53 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  خلق الإنسان الأول (نظرية جديدة) عمرو الشاعر 1 2,611 06-08-2010, 10:33 AM
آخر رد: عمرو الشاعر
  فلسفة جديدة حول النظرية الداروينية مؤمن مصلح 1 924 06-05-2010, 10:59 AM
آخر رد: بنى آدم
  محاولة لاثبات وجود الله Enki 43 9,114 10-10-2008, 03:10 PM
آخر رد: محب البساطه

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS