على العموم ننتظر بحثك الشيق يا فادي !



Arrayالمسألة كأن يظهر قرآن مطبوع فى عام 2007 و به اخطاء نتيجة لأى سبب ثم فى عام 4000 يكتشفوا هذا المخطوط القرآنى , فهل يتبعوه؟ فهل يكون هذا القرآن حجة على ما هو محفوظ فى الصدور؟ بالطبع لا , هكذا ايضا السينائية و الفاتيكانية بالذات[/quote]

مقارنة لا تجوز !
القرآن كان محفوظا في الصدور هذا معروف
لكن هل كان هناك إصحاحا من أي سفر أو إنجيل أو رسالة محفوظا في الصدور ؟!

أرني مسيحيا يحفظ العهد الجديد يا فادي ؟!
أهذا الكلام انت تصدقه أم تود أن تتبع مخطوطات ما بعد التحريف وفقط ؟!

ستستدل بالآباء ؟ ..... هم الذين حرفوا أصلا !!
صدقني أنت بهذا ستجيب على سؤال من الذي حرف الكتاب المقدس ومتى وأين ؟!

لاحظ في بحثك أنك لو نجوت من موضوع السينائية لن تنجو مما قبلها وهو الأسوء .. !!
مثل الوثيقة الموراتورية على سبيل المثال

لماذا يا فادي كلما رجعنا بالزمن للوراء وجدنا تلك التخبطات وكتبا غير كتبكم ؟!

صدقني بحثك منقوض منذ الآن !


صدق القائل
أَفَمَن يَمْشِي مُكِبّاً عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيّاً عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

وتقبل إحترامي وأسأل الله لك الهداية

نرجع للإسطوانة


مقدمة الإسطوانة لكل مسيحي

بسم الله الرحمن الرحيم

إقرأ للأهمية القصوى



قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ
(64) ال عمران



الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
و بعد,

هيا بنا لنرتحل رحلة إيمانية صادقة
للوصول للحق ...

رحلة لا نبغي من وراءها إلا حصاد الحق حتى نعرفه
و نعرفه حتى نتبعه
و نتبعه كما أمرنا بذلك


شد الرحال معي أخي و أخيتي لنسافر بالعقل قليلا
لحقائق قد تغيبها عنا الأحكام المسبقة
فتنوء به عن شاطئ الحقيقة و الحق


لنشد الرحال الان إذ قد لا يكون لنا غدا
لنشد الرحال الان فما أحوجنا لشد الرحال للبخث عن الحق

لكن قبل هذا أرجوك أخي و أرجوك أخيتي
إسمعا لي كما أسمع لكما
و اعقلا ما أقول كما أعقل ما تقولان
و لننح جانبا النعرات الطائفية
و الشطحات الفلسفية
و لنبق فقط على ... العقول
إذ بها عرفنا الله
فعرفنا أنفسنا
و أدركنا الله
فأدركنا أنفسنا
فبها تأتي الحقيقة
و دون العقول تأتي المصائب
و نقع فيما قد نجني به على أنفسنا
كما جنت على نفسها براقش


إياك أن نقول لي أنك على الحق دون أن تسمع مني ... إياك
أن تقول عن النبي محمد كلمة باطل دون أن تسمع منه ...


إسمع مني يا عبد الله فالأمر جد فإما جنة أبدا و إما نار
أبدا ... إسمع منا و لا تحكم برأي هذا أو ذاك ...


المسيح بن مريم لما كفر به اليهود وقالوا أن به
شيطان ... بما أجاب القوم حينها؟؟


يوحنا 7:24
( لا تحكموا حسب الظاهر بل احكموا حكما عادلا )


و الان القساوسة يشوهون صورة الإسلام و النبي
محمد تماما كما فعل اليهود مع المسيح
التاريخ يعيد نفسه من جديد


و الان احكم حكما عادلا ... لا تحكم برأي قسيسك
أو غيره ... لا تحكم بالظاهر فهذا بن مريم يقول عنه اليهود
أن به شيطان ... أفنصدقهم أم نسمع منه؟


و عندما قالوا عن المسحي أن به شيطان و قالوا عنه مجدف
كافر , ماذا قال لهم رئيس اليهود؟

يوحنا 7:51
( ألعل ناموسنا يدين إنسانا لم يسمع منه أولا و يعرف ماذا فعل )


أليس هذا هو العقل و الحكمة يا عبد الله ... أما إذا اتبعت
القساوسة و تركتهم يفكرون و يقررون حياتك بالنيابة عنك
هكذا فصدقني سيتبرؤوا منك يوم القيامة و يقولوا لك نحن
لم نجبرك على شيء ... أنت من استغنيت عن عقلك
الذي فضلك الله به عن الأنعام ...

إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ (166) وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ
(167) البقرة


فإذا رأيت دينك حقا فتمسك به حتى تموت ... و إن رأيت
دينك باطلا فلا تمكث عليه لحظة واحدة لئلا يختم الله
على قلبك و تصبح من المغضوب عليهم الذين عرفوا الحق
و لم يتبعوه ...


أترك النصرانية تصطدم مع الإسلام و أخرج نفسك
من انتماءاتك ثم اختر دين الحق


و أخيرا أنصحك
إياك و اللامبالاة ... عليك بالبحث عن الحق و اتباعه ...



فمن قال :
بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آَثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ (22)
وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آَثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ (23) قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُمْ بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدْتُمْ عَلَيْهِ آَبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ (24) فَانْتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ (25) وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ إِنَّنِي بَرَاءٌ مِمَّا تَعْبُدُونَ (26) إِلَّا الَّذِي فَطَرَنِي فَإِنَّهُ سَيَهْدِينِ (27) وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِي عَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (28) بَلْ مَتَّعْتُ هَؤُلَاءِ وَآَبَاءَهُمْ حَتَّى جَاءَهُمُ الْحَقُّ وَرَسُولٌ مُبِينٌ (29) وَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ وَإِنَّا بِهِ كَافِرُونَ (30)
الزخرف



و قال :
وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
(179) الأعراف




إياك و التكبر بعد أن يظهر لك الحق


وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (115) إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (116)
النساء




قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ
(64) ال عمران




اللهم هل بلغت اللهم فاشهد
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

فادع واستقم
وقل امنت بما انزل الله من كتاب
لنا أعمالنا ولكم أعمالكم
لا حجة بيننا وبينكم
[مقتبسات من اية الشورى 15]
_________
الاخ alpharomio أحسدك على إخلاصك في ممارستك لعملك وعدم ترددك في ممارسته ، ولا عجب فإنك ترى أنه بلاغ لا بد أن تصدع به كي تسطع شمس الحقيقة على قلوب الذين كفروا .
لكن انت قلت أضع بينكم الاسطوانه كي تحملوها وتهتدوا ، ثم شرعت في تسفيه معتقدات هؤلاء الذين عبدوا الصليب وجسدوا الإله ، ورغم تنويك أنك لم تقرأ أي من مخطوطات الكتاب المقدس سينائية أو غيرها وعدم فهمك لمحتواها إلا أنك خضت جدالا مع الاخوه من عباد الصليب ،
ألا ترى أن هذا ولوجا إلى المجادلة بعيدا عن الحكمة
فالأخ العزيز الذي كتب بحثًا عن السينائية وعن قصة الزانية وكل من دخل وعلق عليه احترم في بحثه صرف النظر عن قضيته محل البحث احترم أكاديميته ، إذ لم ينطلق من عاطفة أو حب ، بل فتش بطون الكتب ومكث معها فترة لذا حُقّ على كل عاقل أن يحترم مجهوده ويقرأ ، وسواء اتفق معه متفق أو اختلف مختلف فيظل عمله بالنهاية جدير بالاحترام
ألا ترى عابد الصليب ( ابراهيم ) دخل فعلق على كلامه من الناحية العلمية وابدى انبهارا بعمله ، لكن لو تحدث كاتب البحث كما تحدثت انت عن الشخص ومعتقده جملة واحدة هل ترى استماعا له من مخالفه ؟!
------
واخيرا اخي الفاضل alpharomio
دعك من نسخ ما في الاسطوانه واكتب لنا بحثا جيدا كما كتب الاخ eeww لنقرأه ونستفيد ، وتكن بيننا قنوات اتصالا بدلا من ثقافة
(( أعباد الصليب لنا ....)) والتي نجترها اجترارا دون وعي أو تفتيش .

واختم بما نصحت أنت :
[لنشد الرحال الان إذ قد لا يكون لنا غدا
لنشد الرحال الان فما أحوجنا لشد الرحال للبخث عن الحق

لكن قبل هذا أرجوك أخي و أرجوك أخيتي
إسمعا لي كما أسمع لكما
و اعقلا ما أقول كما أعقل ما تقولان
و لننح جانبا النعرات الطائفية
و الشطحات الفلسفية
و لنبق فقط على ... العقول
إذ بها عرفنا الله
فعرفنا أنفسنا
و أدركنا الله
فأدركنا أنفسنا
فبها تأتي الحقيقة
و دون العقول تأتي المصائب
و نقع فيما قد نجني به على أنفسنا
كما جنت على نفسها براقش


إياك أن نقول لي أنك على الحق دون أن تسمع مني ... إياك
....

إياك و التكبر إياك و التكبر بعد أن يظهر لك الحق]

تحياتي

Array لكن انت قلت أضع بينكم الاسطوانه كي تحملوها وتهتدوا ، ثم شرعت في تسفيه معتقدات هؤلاء الذين عبدوا الصليب وجسدوا الإله ، ورغم تنويك أنك لم تقرأ أي من مخطوطات الكتاب المقدس سينائية أو غيرها وعدم فهمك لمحتواها إلا أنك خضت جدالا مع الاخوه من عباد الصلي[/quote]

يجعله عامر، صديقي:

من أين له بالتسفيه في معتقدات الذين كفروا؟ من أين له بالنظرة التي تنظر باستعلاء لـ "الذين كفروا"؟ أليس الفضل لـ "القرآن الكريم" في هذه النظرة لـ "الذين كفروا"؟ لا تنتظر من أتباع القرآن يا عزيزي أكثر من ذلك خاصة لو دخل القرآن واستقر في قلوبهم وتشبعوا بالروح الإسلامي الذي يقرأ الأمور قراءة حرفية فيقول إن الأبيض أبيض والأسود أسود ولا شأن لهم لا بالتفسير الباطني ولا "الشرفي". نهارك سعيد.

يجعله عامر
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5464

Arrayمن أين له بالنظرة التي تنظر باستعلاء لـ "الذين كفروا"؟ أليس الفضل لـ "القرآن الكريم" في هذه النظرة لـ "الذين كفروا"؟[/quote]

ابراهيم

: [ الاخبار السارة ]-[ Dt:23:20 ]-[ بل أقرضوا الغريب بالربى ولا تقرضوا إخوتكم من بني قومكم، فيبارك الرب إلهكم جميع أعمال أيديكم في الأرض التي أنتم داخلون لتمتلكوها. ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Mk:7:26 ]-[ وكانت المرأة اممية وفي جنسها فينيقية سورية.فسألته ان يخرج الشيطان من ابنتها.واما يسوع فقال لها دعي البنين اولا يشبعون.لانه ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب. فاجابت وقالت له نعم يا سيد.والكلاب ايضا تحت المائدة تأكل من فتات البنين. فقال لها.لاجل هذه الكلمة اذهبي.قد خرج الشيطان من ابنتك. ]


:nocomment:

لو أنك كل ما رأيته في أقوال المسيح هو مقولته لهذه المرأة "ليس حسناً أن يؤخذ خبز البنين" وقلت هذا هو كل كلام المسيح وهذه هي رسالته أنه في الإنجيل يصف الناس بالكلاب، فأعتقد أنه ليس بوسعي شيء أقدر أن أقوم بتبيينه لك أكثر من هذا. حتى أحمد شوقي نفسه الشاعر العظيم وصف المسيح بأبيات بديعة وقال من بين ما قال ولفت نظري "لا صولة ولا حسام...". هذا بحد ذاته يلفت النظر. لست بحاجة لإثبات صحة الدين الفلاني لك أو غيره. لكن الإسلام كما هو بصراحة .... ولا بلاش. الطيب أحسن.

تجيد الهرب من المواضيع أستاذ إبراهيم ولكني سأتركك لأنه ليس موضوعنا

بالمناسبة .....انا أحب المسيح أكثر من نفسي وكل مسلم هكذا !

والكلام بالأعلى حاشا أنه يطعن بالمسيح ولكنه كلام يرد على كاتبه !!


وعلى العموم ينبغي أن نبحث عما يجمعنا ألا وهو حب المسيح وطاعته في أن نصدقه أنه إنسان قد كلمنا بالحق الذي سمعه من الله (يوحنا 8 : 40 )!

[ الفــــانـــدايك ]-[ Jn:8:31 ]-[ فقال يسوع لليهود الذين آمنوا به انكم ان ثبتم في كلامي فبالحقيقة تكونون تلاميذي وتعرفون الحق والحق يحرركم]

وشكرا لتشريفك لي في هذا الشريط

شكرا على لطفك وتجاوبك. نادراً ما أدخل ساحة الأديان ولا أعرف كيف دخلت في كل هذه المحاورات ولكن عموماً شكرا لسعة صدرك وفرصة الحوار. طاب أسبوعك جميلاً.