{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #31
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
قد يكون أنصار فتح لا يطيقون الجزيرة؛ كما أن الآخرين لا يطيقون سماع العربية أو غيرها... ولكن يا صديقي لا أحد من فتح يخشى من الجزيرة أو استضافتها.. بل هي من تخشى استضافتهم كثيرا خاصة الرموز القوية كنبيل عمرو وغيره الكثير بالطبع... لأن الجزيرة تخشى من المحاججة المنطقية بعد أن أصبحت قناة الرأي الواحد فقط.. وحتى مع فتح فهي تتعمد إظهار رموز غير متفق عليها أصلا...

أما الكذب فهو من شيم حماس وأنصارها... يكفيك كذبة الانتصار الأخير، والعربية تذكر الخبر نقلا عن مصادر فتح؛ كما تسارع الجزيرة إلى نقل أي خبر عن حماس أو مصادرها أو حتى من المصادر الإسرائيلية إن كانت هناك من إشارة مسيئة بها إلى فتح والقيادة الفلسطينية...

وماذا عن الموقع الفلسطيني للإعلام وأخباره الكاذبة!!! عجبي لمن يرى القذى في أعين الآخرين ولا يرى الخشبة في عينيه!!!

طبعا أنت بدأت تفقد أعصابك.. أنا يا صديقي لا أبالي بعربية أو جزيرة، وكل واحد بنام على الجنب اللي بريّحه.. وأنا قادر على تقييم الغث من السمين جيدا ولا أحتاج لنصائحك.. قال بتتجلّى قال!!

نرجع للسيد فياض.. أولا ما هو دليلك على ارتباطه بالمخابرات الإسرائيلية؟؟.. طيب نأتي من البداية... فياض عُيّن وزيرا للمالية في بداية ظهوره كتوصية من صندوق النقد الدولي ضمانة للشفافية في الصرف؛ خاصة وأن فياض كان يعمل مستشارا بهذا الصندوق.. فما علاقة هذا الكلام بالمخابرات الإسرائيلية والكلام الفارغ؟؟!!!!
وكذلك يا صديقي تقييم فياض ليس بما حصل عليه؛ وهو فاز في الانتخابات وتكليفه بالحكومة لم يكن على أساس قائمته أصلا... وهو عين من رئيس حركة فتح المنتخب.. هل هذا يكفي لك؟؟؟ وبالمناسبة قد تحصل أي تحالفات برلمانية ويكون رئيس الوزراء أو وزارات مهمة بأيدي أحزاب صغيرة وهذا يحدث في كل العالم.. أم أن حماس تريد أن تنظر علينا بديمقراطيتها العتيدة...

بالنسبة لعباس والموقف من إسرائيل... عباس يريد عملية سلمية مع إسرائيل، وهو رجل مقبول دوليا ولا بد لإسرائيل من القبول به كونه رضي الخوض بالعملية السلمية، وعرفات كان مقبولا كشريك رغم العداوة المسبقة مع إسرائيل، التحالفات الدولية تفرض على إسرائيل القبول بشريك فلسطيني للسلام... ولكن هذا لا يعني أنه حليف؛ ولو كان كذلك لحصل على ما يريد.. أنت في الحقيقة تسطح الأمور ليس أكثر..

عباس حر بمن يريد أن يعين؛ وهو لن يضع العثرات في طريقه.. وحسام خضر إن قبل الدخول في حكومة فعليه الالتزام بسياستها، ولا أعتقد أن إسرائيل ستبالي كثيرا بشخصه.. فالمسألة ليست أشخاص كما تريد أن تصور، ولكنها سياسة عامة للحكومة (تسطيح للنقاش مرة أخرى)... ثم أخبرني ما هو وجه اعتراضك على الهباش:)

وبعدين مين جابة سيرة أوسلو؟! ورغم ما قلته فهي تبقى أساس النظام الفلسطيني الحالي المتشكل حاليا.. ولا جديد تحت الشمس...
[/quote]

انا بالفعل فقدت اعصابي لانه اجى علينا اليوم الي اصبحت الخيانة فيها وجهة نظر. وبطلت عارف افرق بين رواية المقاطعة والرواية الاسرائيلية، بيرس قبل شوي اتكلم امام اردوغان. في دافوس وكان كل استشهاداته وكلامه من اقوال ابو مازن وياسر عبد ربه ، احنا ممكن انكون سطحين لكن لن نكون عملاء وخونة، ومرضي عنا ومقبولين عند الاسرائيليين.

ابو مازن لا يستطيع ان يعزل فياض لانه معين من اسرائيل، وفياض مقر بذلك ويجاهر بهذا القول بل ويتباها، وقالها في احد جلساته مع ابو مازن وقيادات من فتح ما حد اله علي كلمة الا بوش هو الي عيني .

انا سطحي ومش فهيم . بس وضحلي بدي مثال واحد في العالم . تعطيني اياه ايكون واحد صاحب مقعد وحيد في المجلس التشريعي . ويقوم بتشكيل حكومة . والادهى والامر انه مش متحالف ولا مع كتلة برلمانية. ولا كتلة . عضو برلماني بيشكل حكومة من غير احم ولا دستور ولسان حاله بيقول طز بالقانون الفلسطيني .
احنا مش فهمين الديمقراطية فهمنا اياها كيف بتركب؟ ولا لازم المخابرات الاسرائيلية تختم علشان التعمق تاعنا ايزيد وانصير نستوعب انه واحد متل فياض رئيس حكومة

انا بمنتهى الصراحة بحكيلك زمن الاستهبال انتهى ، هدا استعباط. هي فوضى قانونية ما بنقبل فيها ومش مجلس الامن الي يفرض على الشعب الفلسطيني وزير فضلا عن رئيس حكومة . احنى اتخلصنا من الفوضى الامنية في غزة تطلعولنا بفوضى سياسية وقانونية وامنية في الضفة . نعم هناك بيحميهم الان الاحتلال وبيستقوا بالدبابة الاسرائيلية، ولكن الشعب الفلسطيني لن يحتمل حكومة مرتبطة بالاحتلال الى ما شاء الله، اي انسحاب من الضفة ستكون نهاية مشروع عباس وفياض لانه مصيرهم مرتبط في الجندي الاسرائيلي والحواجز الاسرائيلية المنتشرة على طول الضفة.


احنا بنعيد قضيتنا للمربع الاول. هناك ارض مغتصبة. والاسرائيليون اعداء النا كشعب فلسطيني، السؤال اسرائيل بالنسبة لعباس هل هي عدو ؟ شو نوع العلاقة حليف شريك؟ ما في علاقة زيها زي الكنغو؟ ايش اسرائيل بالنسبة الكم؟ .

المشكلة الحقيقة بتوجعكم.( عباس وفريقة من المرتزقة ناس تابعين لاسرائيل، يعتاشون على المحافظة على امن واستقرار وازدهار اسرائيل( اكل عيش). يتقاضون راتبهم من اسرائيل. ارتبطوا ارتباط مصيري فيها ، ما تحكيلي مقبول ومفروض من العالم هي حجات بتضحك فيها على ناس غيرنا.

لهيك الامور بتكون واضحة وجلية . لما نسمع عبد ربه ولا سعادة السفير المبجل نبيل عمرو ولا ابو مازن ونسمع ليفني او باراك او اولمرت وبيرس بنلاقي انهم فريق. واحد بس في سادة وفي عبيد. في منتمين لوطنهم ولشعبهم وفي خينين لوطنهم ولشعبهم

نفس الشي عدوهم مشترك علاقاتهم متميزة. ادوارهم متكاملة وانسجام لاخر درجة .

حتى الحرب على غزة كانت حرب ابو مازن وعبد ربه ونمر حماد وشلة المقاطعة وكوانوا في مرحلة نشوة في اول ايام العدوان وهو يتوعدون بالعودة ولكن املهم خاب كما خاب اول مرة
وحين فشلت اسرائيل في عدوانها الخاسر الاكبر بعد اسرائيل ابو مازن وفريقه، ياسر عبد ربه الي وصف قرار اسرائيل بوقف اطلاقف النار من جانب واحد بانه قرار خاطئ وكان يجب الاكمال حتى انهاء حماس.


بالنسبة للانتخابات. لا مانع لدى حماس ان تجري انتخابات رئاسية لانه انتهت مدة الرئيس وهو الان لا يمثل الا نفسه حتى حركة فتح لا يمثلها لانه ما في انتخابات افرزته . وهناك القدومي من يمثل حركة فتح

والان هناك مطلب فصائلي لاجراء انتخابات فلسطينية في الداخل والخارج، وبمراقبة دولية، والسؤال هل ابو مازن وجماعته بيقبلو؟ ولا بده انتخابات في الضفة بس لانه بيقدر ايزورها على مزاجه؟ السؤال الك من وجهة نظرك
ليش الخوف من انتخابات في الداخل والخارج ؟

من يخاف من الانتخابات من يعرقل انتخابات حركة فتح لانه غير مقبول ولا يمثل حركة فتح .

ال فياض ال.


01-30-2009, 02:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #32
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
انا بالفعل فقدت اعصابي لانه اجى علينا اليوم الي اصبحت الخيانة فيها وجهة نظر. وبطلت عارف افرق بين رواية المقاطعة والرواية الاسرائيلية، بيرس قبل شوي اتكلم امام اردوغان. في دافوس وكان كل استشهاداته وكلامه من اقوال ابو مازن وياسر عبد ربه ، احنا ممكن انكون سطحين لكن لن نكون عملاء وخونة، ومرضي عنا ومقبولين عند الاسرائيليين.

ابو مازن لا يستطيع ان يعزل فياض لانه معين من اسرائيل، وفياض مقر بذلك ويجاهر بهذا القول بل ويتباها، وقالها في احد جلساته مع ابو مازن وقيادات من فتح ما حد اله علي كلمة الا بوش هو الي عيني .

انا سطحي ومش فهيم . بس وضحلي بدي مثال واحد في العالم . تعطيني اياه ايكون واحد صاحب مقعد وحيد في المجلس التشريعي . ويقوم بتشكيل حكومة . والادهى والامر انه مش متحالف ولا مع كتلة برلمانية. ولا كتلة . عضو برلماني بيشكل حكومة من غير احم ولا دستور ولسان حاله بيقول طز بالقانون الفلسطيني .
احنا مش فهمين الديمقراطية فهمنا اياها كيف بتركب؟ ولا لازم المخابرات الاسرائيلية تختم علشان التعمق تاعنا ايزيد وانصير نستوعب انه واحد متل فياض رئيس حكومة

انا بمنتهى الصراحة بحكيلك زمن الاستهبال انتهى ، هدا استعباط. هي فوضى قانونية ما بنقبل فيها ومش مجلس الامن الي يفرض على الشعب الفلسطيني وزير فضلا عن رئيس حكومة . احنى اتخلصنا من الفوضى الامنية في غزة تطلعولنا بفوضى سياسية وقانونية وامنية في الضفة . نعم هناك بيحميهم الان الاحتلال وبيستقوا بالدبابة الاسرائيلية، ولكن الشعب الفلسطيني لن يحتمل حكومة مرتبطة بالاحتلال الى ما شاء الله، اي انسحاب من الضفة ستكون نهاية مشروع عباس وفياض لانه مصيرهم مرتبط في الجندي الاسرائيلي والحواجز الاسرائيلية المنتشرة على طول الضفة.
احنا بنعيد قضيتنا للمربع الاول. هناك ارض مغتصبة. والاسرائيليون اعداء النا كشعب فلسطيني، السؤال اسرائيل بالنسبة لعباس هل هي عدو ؟ شو نوع العلاقة حليف شريك؟ ما في علاقة زيها زي الكنغو؟ ايش اسرائيل بالنسبة الكم؟ .

المشكلة الحقيقة بتوجعكم.( عباس وفريقة من المرتزقة ناس تابعين لاسرائيل، يعتاشون على المحافظة على امن واستقرار وازدهار اسرائيل( اكل عيش). يتقاضون راتبهم من اسرائيل. ارتبطوا ارتباط مصيري فيها ، ما تحكيلي مقبول ومفروض من العالم هي حجات بتضحك فيها على ناس غيرنا.

لهيك الامور بتكون واضحة وجلية . لما نسمع عبد ربه ولا سعادة السفير المبجل نبيل عمرو ولا ابو مازن ونسمع ليفني او باراك او اولمرت وبيرس بنلاقي انهم فريق. واحد بس في سادة وفي عبيد. في منتمين لوطنهم ولشعبهم وفي خينين لوطنهم ولشعبهم

نفس الشي عدوهم مشترك علاقاتهم متميزة. ادوارهم متكاملة وانسجام لاخر درجة .

حتى الحرب على غزة كانت حرب ابو مازن وعبد ربه ونمر حماد وشلة المقاطعة وكوانوا في مرحلة نشوة في اول ايام العدوان وهو يتوعدون بالعودة ولكن املهم خاب كما خاب اول مرة
وحين فشلت اسرائيل في عدوانها الخاسر الاكبر بعد اسرائيل ابو مازن وفريقه، ياسر عبد ربه الي وصف قرار اسرائيل بوقف اطلاقف النار من جانب واحد بانه قرار خاطئ وكان يجب الاكمال حتى انهاء حماس.
بالنسبة للانتخابات. لا مانع لدى حماس ان تجري انتخابات رئاسية لانه انتهت مدة الرئيس وهو الان لا يمثل الا نفسه حتى حركة فتح لا يمثلها لانه ما في انتخابات افرزته . وهناك القدومي من يمثل حركة فتح

والان هناك مطلب فصائلي لاجراء انتخابات فلسطينية في الداخل والخارج، وبمراقبة دولية، والسؤال هل ابو مازن وجماعته بيقبلو؟ ولا بده انتخابات في الضفة بس لانه بيقدر ايزورها على مزاجه؟ السؤال الك من وجهة نظرك
ليش الخوف من انتخابات في الداخل والخارج ؟

من يخاف من الانتخابات من يعرقل انتخابات حركة فتح لانه غير مقبول ولا يمثل حركة فتح .

ال فياض ال.
[/quote]

انت فعلا تريد أن تجادل بالباطل... أنا قلت ما لدي عن فياض... وفياض عضو منتخب بالتشريعي، فهل لو كان ضمن قائمة فتح فهل هذا يرضيك ويزيل عنه الشبهة.. هو معين من قبل الرئيس الفتحاوي المنتخب وهذا يكفيني ولعبة المقاعد والأحزاب تكلمت عنها سابقا...

أما الأقوال التي تتناقلها على لسان فياض فاذكر لنا مصادرها دائما دعما لكلامك؛ وإلا فانت تروج لأكاذيب ليس أكثر... وكذلك الكلام عن ياسر عبد ربه (المصدر طبعا تمت مناقشته هنا)

ثم أنتم آخر من يتكلم عن الفوضى والقوانين واحترام الدستور... وقد زينتم لأنفسكم سوء أعمالكم باستهداف المدنيين والذبح المجاني، والانقلاب على السلطة.. ثم تأتي لتتكلم عن القوانين والدستور... أليس عباس رئيسا منتخبا وكان على ولايته عند الانقلاب.. هل كان هناك احترام للقانون... المشكلة أن شبقكم للسلطة في الضفة هو من جعلكم تكيلون الاتهامات للسلطة ولفياض وغيره.. هو كره للنجاح الحاصل هنا والازدهار الاقتصادي والاستقرار الأمني... أنتم تريدون الآخرين بمثل قبحكم .. تريدون أن تجعلوا رام الله قندهار مثل غزة... ولكن هيهات، ولا عجب أنكم تفضلون الإسرائيليين على السلطة هناك..

نأتي لنقطة الحرب على غزة؛ والتي تريد حماس ان تتهرب من مسؤولياتها من الكارثة الحاصلة والفشل الميداني عن طريق تحليل النوايا ليس أكثر... إن أكثر من يشمت بالوطن هم حماس وأنصارها من الإخوان الذين شمتوا بعبد الناصر في نكسة حزيران.. والتواريخ له كثير من الشواهد ...

بالنسبة للانتخابات مرة أخرى هي تجري متزامنة كما يقول الدستور، وزيادة الخير خير.. فحماس إن فازت بالرئاسة والتشريعي تكرس شرعيتها على الأرض، فما هو المانع من حركة حماس؟؟!!
أما انتخابات الداخل والخارج فلنا وجهة نظر... وهي أن الداخل هم أقدر بالحكم على حماس أو فتح، وليس الفلسطيني في الخارج الذي لا يعرف أين تقع غزة على الخريطة، وتصويته لن يؤثر عليه سلبا أو إيجابا.. ونحن عندما نصوت نصوت لأمور داخلية كأي حكومة أو برلمان .. من أجل التعليم والبطالة والصحة والفساد وغيره.. وهي أشياء تمسنا ولا تمس الآخرين؛ فهل من حقهم أن يصوتوا معي وهم خارج هذه المعادلة... هم من حقهم التصويت فقط على قرارات سياسية مصيرية تهمهم حكق العودة والأراضي والقدس...
01-30-2009, 04:03 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #33
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
انت فعلا تريد أن تجادل بالباطل... أنا قلت ما لدي عن فياض... وفياض عضو منتخب بالتشريعي، فهل لو كان ضمن قائمة فتح فهل هذا يرضيك ويزيل عنه الشبهة.. هو معين من قبل الرئيس الفتحاوي المنتخب وهذا يكفيني ولعبة المقاعد والأحزاب تكلمت عنها سابقا...

أما الأقوال التي تتناقلها على لسان فياض فاذكر لنا مصادرها دائما دعما لكلامك؛ وإلا فانت تروج لأكاذيب ليس أكثر... وكذلك الكلام عن ياسر عبد ربه (المصدر طبعا تمت مناقشته هنا)

ثم أنتم آخر من يتكلم عن الفوضى والقوانين واحترام الدستور... وقد زينتم لأنفسكم سوء أعمالكم باستهداف المدنيين والذبح المجاني، والانقلاب على السلطة.. ثم تأتي لتتكلم عن القوانين والدستور... أليس عباس رئيسا منتخبا وكان على ولايته عند الانقلاب.. هل كان هناك احترام للقانون... المشكلة أن شبقكم للسلطة في الضفة هو من جعلكم تكيلون الاتهامات للسلطة ولفياض وغيره.. هو كره للنجاح الحاصل هنا والازدهار الاقتصادي والاستقرار الأمني... أنتم تريدون الآخرين بمثل قبحكم .. تريدون أن تجعلوا رام الله قندهار مثل غزة... ولكن هيهات، ولا عجب أنكم تفضلون الإسرائيليين على السلطة هناك..

نأتي لنقطة الحرب على غزة؛ والتي تريد حماس ان تتهرب من مسؤولياتها من الكارثة الحاصلة والفشل الميداني عن طريق تحليل النوايا ليس أكثر... إن أكثر من يشمت بالوطن هم حماس وأنصارها من الإخوان الذين شمتوا بعبد الناصر في نكسة حزيران.. والتواريخ له كثير من الشواهد ...

بالنسبة للانتخابات مرة أخرى هي تجري متزامنة كما يقول الدستور، وزيادة الخير خير.. فحماس إن فازت بالرئاسة والتشريعي تكرس شرعيتها على الأرض، فما هو المانع من حركة حماس؟؟!!
أما انتخابات الداخل والخارج فلنا وجهة نظر... وهي أن الداخل هم أقدر بالحكم على حماس أو فتح، وليس الفلسطيني في الخارج الذي لا يعرف أين تقع غزة على الخريطة، وتصويته لن يؤثر عليه سلبا أو إيجابا.. ونحن عندما نصوت نصوت لأمور داخلية كأي حكومة أو برلمان .. من أجل التعليم والبطالة والصحة والفساد وغيره.. وهي أشياء تمسنا ولا تمس الآخرين؛ فهل من حقهم أن يصوتوا معي وهم خارج هذه المعادلة... هم من حقهم التصويت فقط على قرارات سياسية مصيرية تهمهم حكق العودة والأراضي والقدس...
[/quote]

ما تحكيلي كلمات كبيرة وتبعد عن إجابات الأسئلة المحرجة . مرة فقدت أعصابي ومرة أجادل بالباطل ، ومرة بسطح الامور خلينا في المواضيع ونضع النقاط على الحروف.

أولا:- إحنا عنا حالة مخزية اسمها حكومة فياض صاحب مقعد واحد في البرلمان، وتم تعيينه رئيسا لحكومة بدون أي تحالفات برلمانية وبدون اعتماد حتى من المجلس التشريعي، هل هدا حدث في أي من برلمانات العالم وحكومات العالم؟ هل هدا الوضع سوي أو قانوني. أعطيني مثال واحد فقط. او قول لا هدا شغل عربدة وإحنا هناك قويين والدبابة الإسرائيلية جاهزة تخبط على قلب الجعيص في رام الله إن اتنفس

ثانياً: فوضى القوانين هي لعبة أبو مازن والمجزرة القانونية إلي ارتكبها لن يستطيع حصد نتائجها لأنه يفتقد إلى البعد الشعبي والنضالي حتى الحزبي" رموز فتح الحقيقين غير رضيين عن تصرفاته"
بعكس حماس التي قامت بإنهاء والقضاء على الفلتان الأمني والعائلي والإسرائيلي" العملاء" في قطاع غزة، ومع ذلك أبقت على أبو مازن كرئيس للسلطة لأنها تحترم القانون والان انتهت ولايتهة وأصبح أبو مازن مثل احمد جبريل قائد فلسطيني لأحد الفصائل.

ثالثاً:- عن إي ازدهار واستقرار امني في الضفة تتحدث؟ وهناك 1000 حاجز إسرائيلي؟ ام تقصد أن ما تتفضل به إسرائيل من رواتب ومنح وامتيازات وسيارات وفنادق على فياض وحكومته وعلى رئيس "المقاطعة السوداء" مجال للحسد ؟ والله ما في بقلوبنا إلا الشفقة عليهم.

رابعا:- أما عن كوننا نفضل الإسرائيليين على السلطة " المقاطعة" فبالطبع لا. ولكن نعتبرهم شيء واحد، ولهذا أي انسحاب إسرائيلي من الضفة بالتأكيد سيعلن انتهاء حكم المقاطعة، هذا ما حدث في غزة في الحسم المبارك، ومثال آخر انتهاء مرحلة جيش لبنان الجنوبي (لحد). في جنوب لبنان بالتزامن مع انسحاب إسرائيل ( هدا مصير حتمي من يربط نفسه بالعدو)

خامسا:- اما عن نتائج الحرب الكارثية فهي فقط من وجهة نظر المقاطعة وعملاء إسرائيل وحلفهم الأسود، فرهانهم خسر على أن يتم التغير بطريقة الدبابة الاسرائيلية والبارجة الحربية والـF16 ، أو عن طريق اعتمار ما تهدم.
بل نتائج الحرب كانت غير ما كانوا يحتسبون، فها هي حماس ثبتت وصبرت ولم تسحق ولم تستسلم ولم تنهزم، كما أن الصوت الفلسطيني وصوت حماس وصل إلى كل العالم وأُحيت القضية من جديد، وتحركت دول بحجم تركيا وفنزويلا وقطر . ليتم اصطفاف آخر مع حق الشعب الفلسطيني في الحياة، وأوصلت النتيجة أن هناك من الفلسطينيين من لا يستسلم بعد تجربة الاستسلام المهينة الذي تبناها وروجها أبو مازن طوال السنوات الماضية.
وحين الحديث عن الشهداء والذين جلهم من عناصر حماس ومؤيديهم وكوادرهم اكثر من "600 شهيد" والاف الجرحى، فثقافة الشعب الفلسطيني مبنية ان الخسارة الحقيقة هي خسارة المواقف والنتائج، لهذا أتفهم موقف أبو مازن اعتبار الحرب خسارة وكارثة فنتائجها حطمت أحلامه وآماله في جر شعبه إلى الاستسلام لينعم بلقاءات مكوكية مع باراك ولفني ووموفاز وغيرهم من مصاصي دماء الفلسطينيين.
وعن حماس فستتحمل مسؤولياتها كاملة, وأهل غزة يثقون في حماس، وهي من سيعمر غزة وستعيد بنائها على أساس مقاومة إسرائيل . مش على أساس التبعية والاستسلام
ونتائج التهدئة القادمة ستدرك من المنتصر ومن الذي فرض شروطه . وللعلم موضوع الصواريخ والعمليات محتفظين بحقنا فيه ومؤسستنا العسكرية قائمة وماضية ولم تتضرر إلا أذى. مع الأخذ بعين الاعتبار ان السنوات القادمة سنهتم بالاعمار والبناء وترتيب قطاع غزة ليكون منطلق للتحرير الكامل بإذن الله " ترونه بعيدا ونراه قريبا"

سادسا: بالنسبة للانتخابات ما في عند حماس مشكلة إجراء الانتخابات في الداخل قبل الخارج . وهي أصلا كحركة وكتنظيم ومؤسسة مبنية على الانتخابات وما بتعطل انتخاباتها الداخلية مثل أبو مازن، وقيادتها متجددة . لكن البلد فيها قانون .
بشكل أدق ؟ هل القانون الفلسطيني يجبر حماس على إجراء الانتخابات التشريعية الآن؟ طبعا لا. هل جاء موعد الانتخابات وحماس قالت ما بدنا انتخابات؟ برضه لا.
حماس رفضت الانتخابات المبكرة لأنها خرق واضح للقانون، وبتصير لعبة أولاد صغار ومبنية على المزاجية انجحت ثبت الانتخابات خسرت عيد الانتخابات.
وما يفكر ابو مازن ولا فياض انه لانه مقبول إسرائيليا وأمريكيا أيمشي البلد على مزاجه احنا بندعوا لاحترام القانون .
شيءٌ آخر من الذي يضمن إن فازت حماس في الانتخابات ما تطلبوا إعادة الانتخابات مرة أخرى؟ ونفضل نعيد لحد ما سيادة أبو مازن ينجح في الانتخابات وتفرز الانتخابات رجال مرضي عنهم إسرائيليا؟ مش حاسس انها الشغلة وقحة شوي؟

وان انتو يتضمنوا انه تقبلوا بالانتخابات القادمة طيب اثبتوا أعطونا بوادر لحسن النية لها لانتخابات وحلو حكومة فياض الغير شرعية وغير دستورية ولا قانونية والغير وطنية اصلا.
اثبتولنا انكم صرتوا ناس محترمين نثق فيكم اعملوا مبادرات إعادة الثقة. ولا بس المبادرات يتقدموها لإسرائيل من اعتقال كتائب الأقصى والسرايا ورجال حماس ؟

للأسف لعبة الانتخابات معكم أثبتت سخافتها لأنه فريق أبو مازن لا يملك أن يترك السلطة ولا أن يحترم القانون . انتو مؤسسين على الفوضى والهيلمة. دحلان يوم الانتخابات نزل يحرق سيارات في شوارع غزة ويبعتله جبين بالبلد يفركوا ويخوفوا الناس. ولما صار الجد ما لقينا من رجاله ولا واحد.

بالنسبة لانتخابات الخارج أنت حكيت كلام خطير أي استثناء لفلسطيني الخارج هدا أمر غير مقبول وأي معادلة قادمة لن يتم استثناء فلسطيني الخارج منها. ويجب أعادة وإحياء دورهم إلي حاولت السلطة القضاء عليه.
01-30-2009, 05:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #34
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
ما تحكيلي كلمات كبيرة وتبعد عن إجابات الأسئلة المحرجة . مرة فقدت أعصابي ومرة أجادل بالباطل ، ومرة بسطح الامور خلينا في المواضيع ونضع النقاط على الحروف.

أولا:- إحنا عنا حالة مخزية اسمها حكومة فياض صاحب مقعد واحد في البرلمان، وتم تعيينه رئيسا لحكومة بدون أي تحالفات برلمانية وبدون اعتماد حتى من المجلس التشريعي، هل هدا حدث في أي من برلمانات العالم وحكومات العالم؟ هل هدا الوضع سوي أو قانوني. أعطيني مثال واحد فقط. او قول لا هدا شغل عربدة وإحنا هناك قويين والدبابة الإسرائيلية جاهزة تخبط على قلب الجعيص في رام الله إن اتنفس

ثانياً: فوضى القوانين هي لعبة أبو مازن والمجزرة القانونية إلي ارتكبها لن يستطيع حصد نتائجها لأنه يفتقد إلى البعد الشعبي والنضالي حتى الحزبي" رموز فتح الحقيقين غير رضيين عن تصرفاته"
بعكس حماس التي قامت بإنهاء والقضاء على الفلتان الأمني والعائلي والإسرائيلي" العملاء" في قطاع غزة، ومع ذلك أبقت على أبو مازن كرئيس للسلطة لأنها تحترم القانون والان انتهت ولايتهة وأصبح أبو مازن مثل احمد جبريل قائد فلسطيني لأحد الفصائل.

ثالثاً:- عن إي ازدهار واستقرار امني في الضفة تتحدث؟ وهناك 1000 حاجز إسرائيلي؟ ام تقصد أن ما تتفضل به إسرائيل من رواتب ومنح وامتيازات وسيارات وفنادق على فياض وحكومته وعلى رئيس "المقاطعة السوداء" مجال للحسد ؟ والله ما في بقلوبنا إلا الشفقة عليهم.

رابعا:- أما عن كوننا نفضل الإسرائيليين على السلطة " المقاطعة" فبالطبع لا. ولكن نعتبرهم شيء واحد، ولهذا أي انسحاب إسرائيلي من الضفة بالتأكيد سيعلن انتهاء حكم المقاطعة، هذا ما حدث في غزة في الحسم المبارك، ومثال آخر انتهاء مرحلة جيش لبنان الجنوبي (لحد). في جنوب لبنان بالتزامن مع انسحاب إسرائيل ( هدا مصير حتمي من يربط نفسه بالعدو)

خامسا:- اما عن نتائج الحرب الكارثية فهي فقط من وجهة نظر المقاطعة وعملاء إسرائيل وحلفهم الأسود، فرهانهم خسر على أن يتم التغير بطريقة الدبابة الاسرائيلية والبارجة الحربية والـF16 ، أو عن طريق اعتمار ما تهدم.
بل نتائج الحرب كانت غير ما كانوا يحتسبون، فها هي حماس ثبتت وصبرت ولم تسحق ولم تستسلم ولم تنهزم، كما أن الصوت الفلسطيني وصوت حماس وصل إلى كل العالم وأُحيت القضية من جديد، وتحركت دول بحجم تركيا وفنزويلا وقطر . ليتم اصطفاف آخر مع حق الشعب الفلسطيني في الحياة، وأوصلت النتيجة أن هناك من الفلسطينيين من لا يستسلم بعد تجربة الاستسلام المهينة الذي تبناها وروجها أبو مازن طوال السنوات الماضية.
وحين الحديث عن الشهداء والذين جلهم من عناصر حماس ومؤيديهم وكوادرهم اكثر من "600 شهيد" والاف الجرحى، فثقافة الشعب الفلسطيني مبنية ان الخسارة الحقيقة هي خسارة المواقف والنتائج، لهذا أتفهم موقف أبو مازن اعتبار الحرب خسارة وكارثة فنتائجها حطمت أحلامه وآماله في جر شعبه إلى الاستسلام لينعم بلقاءات مكوكية مع باراك ولفني ووموفاز وغيرهم من مصاصي دماء الفلسطينيين.
وعن حماس فستتحمل مسؤولياتها كاملة, وأهل غزة يثقون في حماس، وهي من سيعمر غزة وستعيد بنائها على أساس مقاومة إسرائيل . مش على أساس التبعية والاستسلام
ونتائج التهدئة القادمة ستدرك من المنتصر ومن الذي فرض شروطه . وللعلم موضوع الصواريخ والعمليات محتفظين بحقنا فيه ومؤسستنا العسكرية قائمة وماضية ولم تتضرر إلا أذى. مع الأخذ بعين الاعتبار ان السنوات القادمة سنهتم بالاعمار والبناء وترتيب قطاع غزة ليكون منطلق للتحرير الكامل بإذن الله " ترونه بعيدا ونراه قريبا"

سادسا: بالنسبة للانتخابات ما في عند حماس مشكلة إجراء الانتخابات في الداخل قبل الخارج . وهي أصلا كحركة وكتنظيم ومؤسسة مبنية على الانتخابات وما بتعطل انتخاباتها الداخلية مثل أبو مازن، وقيادتها متجددة . لكن البلد فيها قانون .
بشكل أدق ؟ هل القانون الفلسطيني يجبر حماس على إجراء الانتخابات التشريعية الآن؟ طبعا لا. هل جاء موعد الانتخابات وحماس قالت ما بدنا انتخابات؟ برضه لا.
حماس رفضت الانتخابات المبكرة لأنها خرق واضح للقانون، وبتصير لعبة أولاد صغار ومبنية على المزاجية انجحت ثبت الانتخابات خسرت عيد الانتخابات.
وما يفكر ابو مازن ولا فياض انه لانه مقبول إسرائيليا وأمريكيا أيمشي البلد على مزاجه احنا بندعوا لاحترام القانون .
شيءٌ آخر من الذي يضمن إن فازت حماس في الانتخابات ما تطلبوا إعادة الانتخابات مرة أخرى؟ ونفضل نعيد لحد ما سيادة أبو مازن ينجح في الانتخابات وتفرز الانتخابات رجال مرضي عنهم إسرائيليا؟ مش حاسس انها الشغلة وقحة شوي؟

وان انتو يتضمنوا انه تقبلوا بالانتخابات القادمة طيب اثبتوا أعطونا بوادر لحسن النية لها لانتخابات وحلو حكومة فياض الغير شرعية وغير دستورية ولا قانونية والغير وطنية اصلا.
اثبتولنا انكم صرتوا ناس محترمين نثق فيكم اعملوا مبادرات إعادة الثقة. ولا بس المبادرات يتقدموها لإسرائيل من اعتقال كتائب الأقصى والسرايا ورجال حماس ؟

للأسف لعبة الانتخابات معكم أثبتت سخافتها لأنه فريق أبو مازن لا يملك أن يترك السلطة ولا أن يحترم القانون . انتو مؤسسين على الفوضى والهيلمة. دحلان يوم الانتخابات نزل يحرق سيارات في شوارع غزة ويبعتله جبين بالبلد يفركوا ويخوفوا الناس. ولما صار الجد ما لقينا من رجاله ولا واحد.

بالنسبة لانتخابات الخارج أنت حكيت كلام خطير أي استثناء لفلسطيني الخارج هدا أمر غير مقبول وأي معادلة قادمة لن يتم استثناء فلسطيني الخارج منها. ويجب أعادة وإحياء دورهم إلي حاولت السلطة القضاء عليه.
[/quote]

حكومة فياض هي حكومة طوارئ جاءت بعد انقلاب هنية العسكري على الرئاسة، فهل هناك قانون أو نص دستوري يتيح لهنية فعلته النكراء في الحسم المبارك -كما تصفه- (البركة طافحة على أهل غزة)... المدعو هنية هو انقلب على النظام الفلسطيني بالقتل وذبح الآمنين في المقرات الأمنية ثم تأتي لتحدثني عن قوانين... يعني شوية خجل أحسن من هالكلام الفاضي.. لا وصرتوا تفهموا بحكايات البرلمانات والمقاعد وكمان صرتوا بدكو تنظروا علينا... في الجامعة الإسلامية كان صالح الرقب (أكيد بتعرفه) يقول أن الأغلبية ليس لها أي معنى (لأن أكثر الناس لا يعقلون) كما يقول ربه... ثم تأتي لتتكلم عن المقاعد وفياض.. هل تريد أن أعيد النقطة مائة مرة حتى تفهم!!!!!!!!!

الاستقرار الأمني والاقتصادي في الضفة ملحوظ بشكل كبير (والحواجز تعرقل ذلك، ولكن لا يمنع أن هناك تحسن في المستوى الاقتصادي والأمني) وهذا ما يضايق حماس كثيرا، ويجعلها تكيل التهم لفياض ولحكومته النظيفة، حماس تفكر بطريقة التمني وتعتقد أن الاحتلال هو حامي السلطة، وكأن الضفة أصبحت لحماس... أنت تحلم وتخدع نفسك إذا كنت تعتقد أن موقف السلطة وموقف الناس منها كمثل جيش لحد في لبنان وغيرها.. هذه أوهامكم وهي ليست ملزمة للحقيقة على الأرض بشيء..

أما عن أهل غزة وأنهم يثقون في حماس فانا لا أصدقك قيد أنملة.. ولنسأل الناس هناك قبل أن نتكلم باسمهم، ولتكن هناك انتخابات مبكرة... حماس تريد إعمار غزة على أساس مقاوم... هينا قاعدين بنتفرج على هالدقون شو بدهم يسووا.. وعيش يا قدييييييييييش...

بالنسبة للانتخابات والتباكي على الخارج، وأنت أصلا لا تريد أن تقرأ ما كتبته أنا بالتفصيل عن ذلك... أود أن أذكرك فقط بموقف المدعو الزهار في الانتخابات السابقة؛ عندما كان هناك شبهة ألا تقام الانتخابات في القدس، وقال أن ذلك غير مهم وأن ذلك التفاف على الانتخابات... يعني ما شاء الله صايرين تهتموا كتير برأي الخارج..

أنا قلت أن من الخارج يصوت على قرارات سياسية تهمه.. أما الانتخابات البرلمانية في انتخابات لمشرعين محليين... فكيف يصوت من بالخارج لصالح أناس لن يتأثر بقراراتهم التشريعية.. وليس له علاقة بقريب أو بعيد بالحكومة وقرارتها وتعاملاتها.. شيء عجيب والله!!! ولما يرجعوا ويعيشوا بفلسطين بصوتوا في الانتخابات براحتهم..

قضية تقديم موعد الانتخابات يحدث في كل العالم خاصة إذا حدث تغيرات سياسية مهمة ويتم الرجوع للشعب في النهاية، والمثال هنا اسرائيل وانتخاباتها التي قلما دار عليها الحول الكامل، فما المانع من ذلك أصلا... والأيام القادمة ستكشف المزيد حين يأتي موعد الانتخابات التشريعية القادمة وسنرى نوايا حماس الحقيقية حينها...
01-30-2009, 06:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #35
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
حكومة فياض هي حكومة طوارئ جاءت بعد انقلاب هنية العسكري على الرئاسة، فهل هناك قانون أو نص دستوري يتيح لهنية فعلته النكراء في الحسم المبارك -كما تصفه- (البركة طافحة على أهل غزة)... المدعو هنية هو انقلب على النظام الفلسطيني بالقتل وذبح الآمنين في المقرات الأمنية ثم تأتي لتحدثني عن قوانين... يعني شوية خجل أحسن من هالكلام الفاضي.. لا وصرتوا تفهموا بحكايات البرلمانات والمقاعد وكمان صرتوا بدكو تنظروا علينا... في الجامعة الإسلامية كان صالح الرقب (أكيد بتعرفه) يقول أن الأغلبية ليس لها أي معنى (لأن أكثر الناس لا يعقلون) كما يقول ربه... ثم تأتي لتتكلم عن المقاعد وفياض.. هل تريد أن أعيد النقطة مائة مرة حتى تفهم!!!!!!!!!

الاستقرار الأمني والاقتصادي في الضفة ملحوظ بشكل كبير (والحواجز تعرقل ذلك، ولكن لا يمنع أن هناك تحسن في المستوى الاقتصادي والأمني) وهذا ما يضايق حماس كثيرا، ويجعلها تكيل التهم لفياض ولحكومته النظيفة، حماس تفكر بطريقة التمني وتعتقد أن الاحتلال هو حامي السلطة، وكأن الضفة أصبحت لحماس... أنت تحلم وتخدع نفسك إذا كنت تعتقد أن موقف السلطة وموقف الناس منها كمثل جيش لحد في لبنان وغيرها.. هذه أوهامكم وهي ليست ملزمة للحقيقة على الأرض بشيء..

أما عن أهل غزة وأنهم يثقون في حماس فانا لا أصدقك قيد أنملة.. ولنسأل الناس هناك قبل أن نتكلم باسمهم، ولتكن هناك انتخابات مبكرة... حماس تريد إعمار غزة على أساس مقاوم... هينا قاعدين بنتفرج على هالدقون شو بدهم يسووا.. وعيش يا قدييييييييييش...

بالنسبة للانتخابات والتباكي على الخارج، وأنت أصلا لا تريد أن تقرأ ما كتبته أنا بالتفصيل عن ذلك... أود أن أذكرك فقط بموقف المدعو الزهار في الانتخابات السابقة؛ عندما كان هناك شبهة ألا تقام الانتخابات في القدس، وقال أن ذلك غير مهم وأن ذلك التفاف على الانتخابات... يعني ما شاء الله صايرين تهتموا كتير برأي الخارج..

أنا قلت أن من الخارج يصوت على قرارات سياسية تهمه.. أما الانتخابات البرلمانية في انتخابات لمشرعين محليين... فكيف يصوت من بالخارج لصالح أناس لن يتأثر بقراراتهم التشريعية.. وليس له علاقة بقريب أو بعيد بالحكومة وقرارتها وتعاملاتها.. شيء عجيب والله!!! ولما يرجعوا ويعيشوا بفلسطين بصوتوا في الانتخابات براحتهم..

قضية تقديم موعد الانتخابات يحدث في كل العالم خاصة إذا حدث تغيرات سياسية مهمة ويتم الرجوع للشعب في النهاية، والمثال هنا اسرائيل وانتخاباتها التي قلما دار عليها الحول الكامل، فما المانع من ذلك أصلا... والأيام القادمة ستكشف المزيد حين يأتي موعد الانتخابات التشريعية القادمة وسنرى نوايا حماس الحقيقية حينها...
[/quote]

ما يضايق حماس وجود الاحتلال بالضفة والتنسيق معه ومده بالمعلومات واعتقال المقاومين . من كتائب الأقصى وسرايا القدس ورجال حماس، فهل مجموعة فرسان الليل التابعة لفتح تهدد الأمن والاستقرار مثلا؟ ولا ما بتعرف مجموعة فرسان الليل؟ الحقيقة انها تهدد استقرار المستوطنين وقوات الاحتلال؟
فعن أي استقرار ورخاء تتحدث وسجون الضفة تمتلئ بالمقاومين ؟ أم أنكم تقصدون استقرار قوات الاحتلال من تنسيقكم المستمر معهم . 1000 حاجز ولا يطلق عليهم طلقة واحدة بالإضافة للدوريات المشتركة والتنسيق الدائم مع امن المقاطعة السوداء والجيش الإسرائيلي . والنعم بهيك استقرار

موضوع الانتخابات فصلنا فيه بما فيه الكفاية، ولم تجبني عن إي استفسار ولا عن قانونية فياض ابو حكومة الطوارئ؟
إلي افهمته منك انه "نتائج 2006 ما عجبتنا وبدنا انغير" مستقويين بالحصار الإسرائيلي في غزة، والدبابة والحاجز الإسرائيلي في الضفة.
ومثالك على حكومة إسرائيل بتقديم موعد الانتخابات في غير محله. فلا توجد في الكنيست الاسرائيلي كتلة برلمانية تمثل 60% او حتى 40% وبتقبل أتعيد الانتخابات او حد بيقدر يجبرها على ذلك .

بالنسبة للقوانين طبعاً شتان بين زعران السلطة وبين تنظيم حماس، والدقون الي مش عاجبينك عندهم انتخابات داخلية دورية كل ثلاث سنوات، في حين انه فتح من تلتين سنة ما عملت ولا دورة انتخابية، ولما اتفكر تعمل انتخابات على مستوى الشبيبة فقط" الجناح الطلابي لفتح "؛ بنشوف عجب العجاب اشي مخزي بكل ما تحمله الكلمة من معنى ، ضرب وقتل وجرح وحرق صناديق الاقتراع، للأسف انتو ناس هلامين فوضويين غير مؤتمنين على القضية" فالي تنظيمة من زجاج ما بيرمي الحديد بالحجار"
ونتمنى انه تنتظموا، وترتبوا صفوفكم لنقدر نحكي معكم ونكمل الطريق، وأتمنى أيصير عندكم نظام واحترام للقوانين وتقبل الرأي الآخر وتداول سلطة بينكم في الأول، وتعملوا محاسبة ومراجعة لأفرادكم وتنظفوا صفوفكم لأنه من وجهة نظري كان الوطن بكون أفضل. خسارة تحرفوا هالمسيرة، لا احد يتجاهل وزنكم ولا تاريخ فتح الوطني، بس انتو بتاخدونا للهاوية ويجب ان نأخذ على يد المفسدين وإلا حنغرق جميعا ويغرق الوطن.

والآن في توجه عند الشعب والكثير من الفصائل اعتبار السلطة والمربع الأسود في رام الله شيء من الماضي وتجاوزه وعدم الحديث معه وتجاهله، وأتمنى انتباه فتح والشرفاء فيها والقفز قبل فوات الأوان من السفينة الغارقة في المقاطعة السوداء، وطرد المشبوهين والمتورطين بقضايا فساد وتنسيق مع الاحتلال وحرف طريق فتح، والقيام بعملية إصلاح داخلي لتنظيم الصفوف واخذ العبر والعظات من أسباب الكوارث إلي ورطوا فيها فتح أولا والشعب الفلسطيني ثانيا
فأبو مازن اضر أول ما اضر بحركة فتح وفشل فشلا ذريعا بكل مهماته حتى المفاوضات "الحيلة والفتيلة بالنسبة اله" فشل فيها . وفصائل المقاومة سحبت صلاحية المفاوضات من ابو مازن والآن لا يمثل إلا نفسه وبعض ممن يلهثون خلفه لتقاضي راتب آخر الشهر. " أصبح ما اله مكان، وفتح مليانة كوادر وطنية تستحق الاحترام"

موضوع الحسم 2007 انتهى وفيه تفاصيل كثيرة ونتائجه كانت ايجابية للشعب الفلسطيني في قطاع غزة، وكان عمل اضطراري ولو أنت كنت في غزة لأدركت حاجة حماس الشديدة لتنهي مهزلة فرق الموت وقناصة الأبراج ورجال الحواجز وعمليات اختطاف الناس والقتل على اللحية واهانة وقتل الرموز وحفظة القران وأئمة المساجد.
ومن وجهة نظري يمكن القيام بمصالحة وطنية ونسيان الماضي لو استجابت فتح لما سبق ذكره، لتبدأ صفحة مضيئة في حياة الشعب الفلسطيني قائمة على استرداد الحقوق وترتيب منظمة التحرير، والقيام بحكومة وحدة في الضفة والقطاع.



01-30-2009, 11:18 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #36
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
أنا صراحة مليت من الحوار معك... لأنك تتعمد إساءة تفسير الأمور... فما علاقة الاستقرار الاقتصادي بالسجون المليئة والحواجز وإطلاق النار عليها.. يعني -وأنت العارف- ليس إطلاق النار على الحواجز بهذه البلاهة.. تطلق النار لمجرد إطلاق النار ثم يرد الإسرائيليون بمجزرة على الحاجز... يعني أنا صراحة احترت في هالسطحية في التعامل؛ والتي لا تعبر إلا عن إفلاس في الطرح...

تشكيل الحكومة يكون على أساس التحالفات البرلمانية.. وفي اسرائيل لو أن حزب يشكل 49% ولم يستطع التحالف مع أي حزب فإنه يسقط ... هذه هي الأمور ببساطة.. والوضع الداخلي الفلسطيني ليس سويا.. فلماذا تريد التشكيك بشرعية فياض وتعطي الشرعية لأبو العبد... على أي أساس من الدستور تستند؛ أو استند أبو العبد في انقلابه على الرئاسة... وبضلك ترجع تحاكيني بالمقعد والمقعدين... يعني شو رأيك أبو مازن يحط دحلان رئيس وزراء على أساس أنه من فتح وحصل على المركز الأول في محافظته في الانتخابات التشريعية النزيهية ذاتها...

طبعا الانتخابات الدورية لحماس ما بسمع فيها، وليس هناك انتخابات للأعضاء كما باقي الأحزاب.. إنما هي مجالس شورية بدائية.. وبعدين مين حكالك إنو في فتح ما بصير فيها انتخابات، يعني من فترة بسيطة كانت هناك انتخابات إقليمية على مستوى الأعضاء في شمال الضفة، وحصل انتخابات إقليمية في معظم المحافظات قبل الانتخابات التشريعية، وغيرها طبعا.. وأنا لا أنكر الترهل في الكثير من بنية الحركة ولكن ليس لمستوى الافتراء الذي قلته...

وبعدين بترجع تحكيلي عن توجهات الشعب.. يا أخي لما يصير انتخابات بتحكي على كيفك.. ولكن لا تعين نفسك ناطق باسمه.. وكل كلامك عبارة عن أماني وليس تحليل موضوعي أصلا...

أما حكاية الانقلاب العسكري فأنا أعرف حكايته... وأنا بالمناسبة كنت في غزة قبيل الانقلاب.. وما رأيته قبلها كان زعرنة من قطعان حماس على طول الخط، وارتكاب العديد من أعمال القتل والذبح حتى بحق الأطفال... واستحلال لدماء الأبرياء في مراكز الشرطة... هي زعرنة قاموا بها لأنهم يملكون السلاح ويطمحون للسلطة وليس لأن هناك ظلما وقع عليهم، وبعدين انت جاي تردد الكلام التافه عن أئمة المساجد والكلام الفاضي، يا رجل قطعان حماس قتلت العديد من أئمة المساجد، ودنست بعضها بأقدامها وجعلت منها أقبية للتعذيب، وأنا كنت شاهد على كثير من إطلاق النار بين عناصر حماس والجهاد في المساجد.. وجاي تحكيلي لحى وأئمة مساجد.. يا أخي أنتو كلكو بتضحكوا على بعض بهالكلام، انتو محتكرين الدين إلكو، يعني حتى في الاشتباكات مع عائلة دغمش وهم إسلاميين.. فيه واحد منهم رافع اصبعوا بتشاهد -كعادتكم طبعا-، وتبع حماس بيركله وبيحكي خليه يموت!!! وأنا لو بدي أعدد عن انتهاكات حماس في المساجد ما بخلص، فسيبك من هالحكي الفاضي وروح احكيه لواحد ما بعرف وين غزة...

وانظر إلى ما يحدث الآن من عربدة لقطعان حماس وإعدامات وإطلاق نار على الأبرياء بطريقة ميدانية (وهناك شخص أعرفه جيدا تم إطلاق النار عل قدميه هو سلفي وكان خارج من المسجد) وهادي حكاية لسة طازة عن حكايات الجوامع تبعتك.. وجاي تنظر علي اللحى وحفظة القرآن.. يا أخي مستوى جرائم حماس في غزة بلغ أضعافا مضاعفة ما ارتكبته السلطة خلال عشر سنين...

طبعا في خضم الحديث عن فتح وإصلاح فتح المصالحة والتعددية وكل الحديث الذي تفضلت به... أريد أن أعرف منك موقف حماس (على مستوى القاعدة والقمة) من فتح وباقي الفصائل... هل هو عداء على أساس سياسي أم على أساس فكري (كون فتح تعد حركة علمانية)... وهناك الكثير من الشواهد لدي تدحض كل كلامك المعسول عن التعددية والمصالحة والتسامح واحترام الفصائل... ولكن أنا في انتظار إجابتك...
01-31-2009, 02:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #37
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
Array
أنا صراحة مليت من الحوار معك... لأنك تتعمد إساءة تفسير الأمور... فما علاقة الاستقرار الاقتصادي بالسجون المليئة والحواجز وإطلاق النار عليها.. يعني -وأنت العارف- ليس إطلاق النار على الحواجز بهذه البلاهة.. تطلق النار لمجرد إطلاق النار ثم يرد الإسرائيليون بمجزرة على الحاجز... يعني أنا صراحة احترت في هالسطحية في التعامل؛ والتي لا تعبر إلا عن إفلاس في الطرح...

تشكيل الحكومة يكون على أساس التحالفات البرلمانية.. وفي اسرائيل لو أن حزب يشكل 49% ولم يستطع التحالف مع أي حزب فإنه يسقط ... هذه هي الأمور ببساطة.. والوضع الداخلي الفلسطيني ليس سويا.. فلماذا تريد التشكيك بشرعية فياض وتعطي الشرعية لأبو العبد... على أي أساس من الدستور تستند؛ أو استند أبو العبد في انقلابه على الرئاسة... وبضلك ترجع تحاكيني بالمقعد والمقعدين... يعني شو رأيك أبو مازن يحط دحلان رئيس وزراء على أساس أنه من فتح وحصل على المركز الأول في محافظته في الانتخابات التشريعية النزيهية ذاتها...

طبعا الانتخابات الدورية لحماس ما بسمع فيها، وليس هناك انتخابات للأعضاء كما باقي الأحزاب.. إنما هي مجالس شورية بدائية.. وبعدين مين حكالك إنو في فتح ما بصير فيها انتخابات، يعني من فترة بسيطة كانت هناك انتخابات إقليمية على مستوى الأعضاء في شمال الضفة، وحصل انتخابات إقليمية في معظم المحافظات قبل الانتخابات التشريعية، وغيرها طبعا.. وأنا لا أنكر الترهل في الكثير من بنية الحركة ولكن ليس لمستوى الافتراء الذي قلته...

وبعدين بترجع تحكيلي عن توجهات الشعب.. يا أخي لما يصير انتخابات بتحكي على كيفك.. ولكن لا تعين نفسك ناطق باسمه.. وكل كلامك عبارة عن أماني وليس تحليل موضوعي أصلا...

أما حكاية الانقلاب العسكري فأنا أعرف حكايته... وأنا بالمناسبة كنت في غزة قبيل الانقلاب.. وما رأيته قبلها كان زعرنة من قطعان حماس على طول الخط، وارتكاب العديد من أعمال القتل والذبح حتى بحق الأطفال... واستحلال لدماء الأبرياء في مراكز الشرطة... هي زعرنة قاموا بها لأنهم يملكون السلاح ويطمحون للسلطة وليس لأن هناك ظلما وقع عليهم، وبعدين انت جاي تردد الكلام التافه عن أئمة المساجد والكلام الفاضي، يا رجل قطعان حماس قتلت العديد من أئمة المساجد، ودنست بعضها بأقدامها وجعلت منها أقبية للتعذيب، وأنا كنت شاهد على كثير من إطلاق النار بين عناصر حماس والجهاد في المساجد.. وجاي تحكيلي لحى وأئمة مساجد.. يا أخي أنتو كلكو بتضحكوا على بعض بهالكلام، انتو محتكرين الدين إلكو، يعني حتى في الاشتباكات مع عائلة دغمش وهم إسلاميين.. فيه واحد منهم رافع اصبعوا بتشاهد -كعادتكم طبعا-، وتبع حماس بيركله وبيحكي خليه يموت!!! وأنا لو بدي أعدد عن انتهاكات حماس في المساجد ما بخلص، فسيبك من هالحكي الفاضي وروح احكيه لواحد ما بعرف وين غزة...

وانظر إلى ما يحدث الآن من عربدة لقطعان حماس وإعدامات وإطلاق نار على الأبرياء بطريقة ميدانية (وهناك شخص أعرفه جيدا تم إطلاق النار عل قدميه هو سلفي وكان خارج من المسجد) وهادي حكاية لسة طازة عن حكايات الجوامع تبعتك.. وجاي تنظر علي اللحى وحفظة القرآن.. يا أخي مستوى جرائم حماس في غزة بلغ أضعافا مضاعفة ما ارتكبته السلطة خلال عشر سنين...

طبعا في خضم الحديث عن فتح وإصلاح فتح المصالحة والتعددية وكل الحديث الذي تفضلت به... أريد أن أعرف منك موقف حماس (على مستوى القاعدة والقمة) من فتح وباقي الفصائل... هل هو عداء على أساس سياسي أم على أساس فكري (كون فتح تعد حركة علمانية)... وهناك الكثير من الشواهد لدي تدحض كل كلامك المعسول عن التعددية والمصالحة والتسامح واحترام الفصائل... ولكن أنا في انتظار إجابتك...
[/quote]

تعودنا معكم أن لا تسمعوا وان استمعتوا الا تعقلوا الا لصوتكم ومنهجكم ومنطقكم وطريقتكم في التفكير، انتو حتى الحوار البسيط على النت غير قادرين على تحمله وتملون منه، فما بالك الحوار الحقيقي في الغرف المغلقة والذي يحتاج إلى قرارات صعبة. ورغم إساءاتك المتتالية لي إلا أني تجاوزت ذلك طمعا في توضيح الموقف وانجاح الحوار، اما عن فهمك للاشياء فهي السطحية فانا تحدثت عن الضفة بشكل مفصل ولم تجاوبني عن أي استفهام.
وحديثك عن الاستقرار الاقتصادي فيها هو الهدف الأسمى، متجاهلا الاحتلال وتكريسه والمستوطنات ولجم المقاومة؟ وتتحدث عن تسطيحي للامور وانت تسطح القضية برمتها وتختزلها في استقرار اقتصادي؟
إحنا مش بلد كسنغافورا مثلا مستقلة وهادية وما عندها مشاكل وهمها يتلخص بالاستقرار الاقتصادي، نحن يا عزيزي بلد محتل. هناك تقطيع للأوصال وحواجز واجتياح متتالي لمدنها وارتقاء لشهداء وو11 ألف أسير، ام كل ذلك غير مهم ما دام راتب اخر الشهر مؤمن لشلة المقاطعة؟ والكارثة في الطرف الآخر" حكومة العم فياض" هناك محاربة للمقاومة واعتقالات سياسية من مختلف الفصائل وملاحقة للمجاهدين وتنسيق متكامل امني حتى الاقتصاد الي بتتباهو فيه، عواقبه كارثية لربط الاقتصاد الفلسطيني باسرائيل كما فعلتم من قبل . وجعلتم الإسرائيليين يتحكمون بكل شيء بشكل خانق وهذا ما نعاني منه هنا في غزة لنساوم بعد ذلك حقوقنا مقابل رغيف الخبز. فمن يسطح المواضيع؟ ومن يفهم بشكل سطحي الكلام ومن يراوغ ويتهرب من الإجابة عن المواضيع الجوهرية الواضحة ويتمسك بتوافه المواضيع.، يا اخي انته سطحتوا القضية الفلسطينية برمتها واختزلتموها بالاستقرار الاقتصادي وراتب آخر الشهر، وتتقاطعون مع مفهوم نتنياهو للحديث عن الحل فمن وجهة نظره الحل "بـ "الاستقرار اقتصادي في الضفة"

في الموضوع الآخر بدي اطمنك، صراعنا مع فتح والسلطة صراع سياسي لا أكثر ولا اقل وان فلسفتنا مختلفة فلكل توجهاته الي هو حر فيها، وإحنا مش قاعدة أو سلفيين لنحكم على الامور من وجهة نظر ايدلوجية. وان كانت هناك محاولات فاشلة ان تضعنا في هذا القالب، نحن حزب سياسي يقبل التعددية ويتحاور مع الجميع ويشارك في العملية السياسية وفق قوانينها وضوابطها" مش حسب المزاج"، وهناك تقبل لتتداول السلطة وللشراكة وخصوصا مع حركة فتح. هدا كلام حماس الرسمي مش أتفرقع حكي متلكم، وعند المحك بنتهرب من كل الالتزامات.
والدليل على ذلك الدعوة لحكومة وحدة منذ اللحظة إلي انتخبنا فيها بأغلبية ساحقة 60%، واخرنا الحسم إلى أكثر من عام ونصف. بعد ما استنفذنا كل الوسائل السلمية في مواجهة تخريب وأطماع محمد دحلان.
وبالنسبة لمحمد دحلان من وجهة نظرنا أفضل من فياض يكفي انه يمثل حركة فتح ومنتخب برلمانيا وان كانت أطماعه ضيعته في عهد أبو عمار ومن ثم في رئاسة ابو مازن، وتم تدميره تمدير كلي على يد حماس. الا انه بيضل بيمثل حركة فتح وان افرز عن طريق انتخابات رسمية وصحيحة من قبل فتح حنضطر نتعامل معاه وربما يصبح في ذات يوم رئيس حكومة أو رئيس سلطة إن جاء بطريق القانون لا بطريقة الفوضى الخلاقة والعربدة وفرق الموت تبعته.
بالعكس محمد دحلان نوافقه على دعوته لإصلاح حركة فتح وإجراء انتخابات فيها، وعقد مؤتمرها السادس إلي بعطله أبو مازن وإسرائيل وأمريكا لما سيكون في صالح القضية وحتفرز ناس ممثلين حقيقيين عن فتح، ونعتقد انه خراب حركة فتح يؤثر على المشروع الفلسطيني. ومش من مصلحتنا انه نصحا من النوم أنلاقيها اندثرت، على فتح إنها تلحق حالها وترتب أمورها وتعيد بناء نفسها على أسس سليمة وتطرد المنتفعين وتجار القضية خارج صفوفها او إلزامهم بالخط الوطني الشريف إلي قامت على أسسه السليمة.
اما عن تصيدك لموضوع خلافاتنا مع الجهاد فاظن انه مش هان مكانه الإخوة في الجهاد إخوة أفاضل نختلف معهم ونتفق، اتفاقنا اكثر من أي خلافات والاختلافات ميدانية وهامشية وتم تطويقها وهي قليلة، هناك حالات من الاحتكاك الفردي لا اكثر ولا اقل تم تطويقها ومش هي الظاهرة .
موضوع عائلة دغمش وعائلة حلس، جاء كضرورة لترتيب قطاع غزة بعد فوضى العائلات إلي ورثناها من خلال سياسات خاطئة للسلطة، والحمد لله تم القضاء على معظم البؤر السيئة. وان كان هناك أخطاء ميدانية خلال التنفيذ تم محاسبة القائمين عليها وكان هناك لجنة تحقيق. ولو ما بتعرف تم تأديب ضباط كبار جدا وصل حد إيقاف بعضهم عن العمل.
موضوع تصفية العملاء في الحرب ممكن أيكون اله تفصيل إن حابب أفصلك اياه. والصحيح هناك أمور بتخزي وتمس حركتكم الغلابة، أنا مش حابب انه أيكون الموضوع مكان لدفاع عنهمومن ثم نشر مخازيهم.
في الختام انا استمتعت معك في الحديث، يجب بناء ثقة، ويجب العمل على ردم الشرخ الاجتماعي والنفسي إلى عملته الأحداث. وبعتذر ان أثقلت عليك . لكن علينا العمل لتأسيس ما هو أفضل لمستقبلنا ومستقبل شعبنا .

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 01-31-2009, 12:41 PM بواسطة المهاجر الفلسطيني.)
01-31-2009, 11:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #38
من الذي اسقط قناة الجزيرة في مستنقع التحزب
ولأني مثلك مللت من الحوار؛ فأنا أريد أن أقول أنني أتمني أن تكون حماس بما تفضلت به هنا:
Arrayصراعنا مع فتح والسلطة صراع سياسي لا أكثر ولا اقل وان فلسفتنا مختلفة فلكل توجهاته الي هو حر فيها، وإحنا مش قاعدة أو سلفيين لنحكم على الامور من وجهة نظر ايدلوجية. وان كانت هناك محاولات فاشلة ان تضعنا في هذا القالب، نحن حزب سياسي يقبل التعددية ويتحاور مع الجميع ويشارك في العملية السياسية وفق قوانينها وضوابطها" مش حسب المزاج"، وهناك تقبل لتتداول السلطة وللشراكة وخصوصا مع حركة فتح.[/quote]
لأنه عندها لا مشكلة لدي مع حماس البتة، ولكن أنا أعرف أن هذا غير صحيح من خلال تعاملي مع حماس قاعدة وقيادة واحتكاكي بهم... والكلام المنمق المسموع من مشعل وهنية؛ نسمع كلاما آخر غيره من ريان والأسطل والرقب وحماد وكل قواعد حماس على الإطلاق... والموضوع هنا أكبر من أن تختصره أنت بجملك المنمقة...

والسلام ختام..

(f)
01-31-2009, 05:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  مستنقع الطائفية: الغرق جميعاً ام النجاة جميعاً....خالد الحروب * بسام الخوري 0 525 11-17-2013, 01:20 PM
آخر رد: بسام الخوري
  قناة نادر جنيد الوطن العربي 2 1,114 02-10-2013, 07:27 PM
آخر رد: مؤمن مصلح
  عذابات الجزيرة في نادي الميركافا بانتظار الربيع العربي - بقلم: نارام سرجون فارس اللواء 0 1,000 03-16-2012, 12:14 AM
آخر رد: فارس اللواء
  صرخة أرخميدس وضحكة ممدوح عدوان..ورسالة الى الجزيرة بقلم نارام سرجون فارس اللواء 0 873 01-27-2012, 02:01 PM
آخر رد: فارس اللواء
  مستقبل الجزيرة العربية في زمن الاحتكارات - عبد الله النفيسي عبادة الشايب 2 1,297 12-22-2011, 09:47 PM
آخر رد: Rfik_kamel

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS