اقتباس:صديقي لوجيكال  
عهدتك من قبل تتكلم بالعلم والمنطق و تحاكم كل شي الى عقلك  
وهذا شي جميل ومطلوب ولكن لا تظن انك اله نفسك او انك قادر على كل  شي

الشخص الذي يظن نفسه إلها كامل المعرفة هو أنت و ليس أنا يا عزيزي. أنت التي تزعم أنك اكتشفت جميع الاحتمالات و كأنك جزمت مسبقا بما سيتوصل له العلماء بعد ألف عام!

هل تذكر الجدل الذي كان يدور في اوروبا قبل بضع قرون؟ كان الجدل قائما بين العلماء الذين قالوا ان الشمس هي مركز الكون، و بين رجال الكنيسة الذين قالوا ان الارض هي مركز الكون. و دار الجدل و النقاش بين الجماعتين لفترات طويلة، و مات الكثيرون من الجانبين على معتقدهم، و قد استثنى الكثيرون وجود أي احتمال ثالث.

طبعا انت تعلم ماذا حصل لاحقا. ثبت أن كلا الجانبين على خطأ، و ظهر جانب ثالث مبني على معلومات لم تكن متوفرة مسبقا، و ثبت أنه لا الارض و لا الشمس هي مركز الكون!

الجدال العقيم الحقيقي هو الإصرار من طرفكم على حصر كل الاحتمالات الماضية و الحاضرة و المستقبلة، و كأن حضرتكم قد أتممتم علمكم و لم يعد هناك شيء نتعلمه، و بقي الجدال محصورا بين خيارين. و أنا أرفض و بشدة هذا الأسلوب، و أصر على ابقاء الباب مفتوحا أمام المستجدات.

اذا كنت انت و انا عاجزين عن تصور احتمالات اخرى، فالأحرى بنا أن نبقي عقولنا مفتوحة و لا نغلقها هكذا.

سمّ كلامي مراوغة و مناورة كما شئت. أنا أتمسك بحدود المعقول، و أعترف بحدود الواقع و حدود المعرفة المتوفرة لدي. اذا كنت انت قد انهيت جميع معارف الكون و لم يعد هناك شيئا تجهله، مبروك عليك.

اقتباس:  ATmaCA   كتب/كتبت  
لذلك يعتبر الأيمان توفيق وإلهام  من الله سبحانه وتعالى .

طيب اذن اللـه وفقك انت و دلك على معرفته. أما أنا و البلايين امثالي يبدو اننا مش قد المقام. سلّم لي على اللـه عندما تقابله!

بصراحة و كما قلت مسبقا، هذه احدى جوانب العجرفة و الاستكبار الدفينة التي أراها في الدينيين، سواء المسلمين او المسيحيين. و هم على وهم.

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  
سأجيب على النقاط المطروحة و ليس على شخص محدد:

أولا virtual particles:

هناك روابط كثيرة تتحدث عن موضوع الجسيمات التي تنشأ من لاشيء بشكل عشوائي. مثلا أنظر
--مصدر بالانجليزية--

الختيار يقول انه لا يوجد شيء ينشأ من فراغ. لا أدري ماذا يعني بهذا، فالنظرية العلمية واضحة و تقول into existence and out of existence  أي ان هذه الجسيمات تمت معاينتها تأتي الى الوجود و تختفي من الوجود بشكل عشوائي. و ربط بعض الفيزيائيين النظريين هذه النظرية بتكون الكون.

[SIZE=5]يا سيد لوجيكال..

قد يكون العلم في هذا الزمان حكم بأنها وجدت من لا شيء نعم..

ولكن العلم لا يكون علما إلا إذا جرى تحقيقه في ما يكون مشاهدا أو يمكن قياسه والاعتماد على نتائجه كما ذكر بعض الزملاء..

المشكلة الآن هي كيف أثبت العلم أن هذه الجسيمات ظهرت هكذا من لا شيء؟؟

يعني من فراغ..


في أيامنا هذه الطاقة موجودة والمادة منثورة..


وفي الزمان الغابر ما كان وجود للمادة نعم أنا معك..

ماشي..


لكن كيف أثبت العلماء هؤلاء صحة هذه النظرية رغم كونهم لم يروا ولم يشاهدوا شيئا من أصل هذه الجسيمات؟؟!!!


يعني:

قد يقال إن هذه الجسيمات ظهرت من فراغ..

ولكن هذا يستحيل حصوله وتصديقه إلا بدليل قاطع واضح..

والدليل هذا أراه مستحيل الوجود المنطقي، وذلك أن لا أحد من العلماء عاين نشوء الكون حتى يُثبت هكذا نظرية أو فرضية...

وأما القول بهذا الكلام فهو قول وفرض لا يستند إلى دليل حسي، وذلك أن الكون موجود حاليا والمادة موجودة منذ فترات طويلة وطويلة جدا..

فأين الدليل المنطقي على كلام هؤلاء العلماء؟؟

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  

الختيار يقول انه لا يوجد شيء ينشأ من فراغ. لا أدري ماذا يعني بهذا، فالنظرية العلمية واضحة و تقول into existence and out of existence  أي ان هذه الجسيمات تمت معاينتها تأتي الى الوجود و تختفي من الوجود بشكل عشوائي. و ربط بعض الفيزيائيين النظريين هذه النظرية بتكون الكون.

تجربة pair production and pair annihilation توضح كيف ممكن للمادة ان تخلق المادة اي ان المادة وجدت منذ الازل وستبقى الي الابد
ان كنت تقصد وجيكال هذه التجربة على وجه التحديد فالجسيمات التي تنشأ وتختفي تثبت قانون بقاء الطاقة وايضا قانون ثبات كمية الحركة اي قانون بقاء المادة

اقتباس:  ثانية   كتب/كتبت  

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  

الختيار يقول انه لا يوجد شيء ينشأ من فراغ. لا أدري ماذا يعني بهذا، فالنظرية العلمية واضحة و تقول into existence and out of existence  أي ان هذه الجسيمات تمت معاينتها تأتي الى الوجود و تختفي من الوجود بشكل عشوائي. و ربط بعض الفيزيائيين النظريين هذه النظرية بتكون الكون.

تجربة pair production and pair annihilation توضح كيف ممكن للمادة ان تخلق المادة اي ان المادة وجدت منذ الازل وستبقى الي الابد
ان كنت تقصد وجيكال هذه التجربة على وجه التحديد فالجسيمات التي تنشأ وتختفي تثبت قانون بقاء الطاقة وايضا قانون ثبات كمية الحركة اي قانون بقاء المادة

هل تشرح لنا يا زميل هذه النظرية لو سمحت..

كما انك يازميلى لو كنت صادق مع نفسك قليلاً لأدركت ان الله خالق وليس مخلوق .. لذلك سؤالك فاسد كما يقول النحويون .. وفساد السؤال انك تقارن الخالق بالمخلوق .


طيب اذا سؤالي فاسد وتضنه كذلك لماذ تجاوب اذا السؤال فاسد؟

ولا بس ترمون كلام اذا ما لقيتو اجابه