[CENTER]

كنت أقرأ في احد مواضيع الزميل جورجيوس [حوار إسلامي مسيحي هادئ]!! وسأعقب على جملة من النصوص الخطيرة التي كتبها في موضوع الكنيسة ومفهومه الخاطئ حول عدد من الأمور الدينية..
ولأن الزميل جورجيوس لا بد وأنه يرى الأخطاء في الكنيسة فقط!! ويتجاهل أو ينسى أنها من أقدم وأعرق وأقدس المؤسسات الدينية على مدى التاريخ وهي التي حضنت أبنائها الجائعين في كثير من الأحقاب التاريخية وهي التي تفتح يداها دوما ً لتستقبل الخاطيئين والضالين مثلما فعل الأب بأنجيل لوقا مع أبنه الأصغر الضال عندما ركض نحوه وغمره وسامحه وإليك هذا النص من

لوقا 15 -17

فرجع الى نفسه وقال كم من اجير لابي يفضل عنه الخبز وانا اهلك جوعا.
اقوم واذهب الى ابي واقول له يا ابي اخطأت الى السماء وقدامك.
ولست مستحقا بعد ان ادعى لك ابنا.اجعلني كاحد اجراك.
فقام وجاء الى ابيه.واذ كان لم يزل بعيدا رآه ابوه فتحنن وركض ووقع على عنقه وقبّله.
فقال له الابن يا ابي اخطأت الى السماء وقدامك ولست مستحقا بعد ان أدعى لك ابنا.
فقال الاب لعبيده اخرجوا الحلّة الاولى والبسوه واجعلوا خاتما في يده وحذاء في رجليه.
وقدّموا العجل المسمن واذبحوه فنأكل ونفرح.
لان ابني هذا كان ميتا فعاش وكان ضالا فوجد.فابتدأوا يفرحون.
وكان ابنه الاكبر في الحقل.فلما جاء وقرب من البيت سمع صوت آلات طرب ورقصا.
فدعا واحدا من الغلمان وسأله ما عسى ان يكون هذا.
فقال له.اخوك جاء فذبح ابوك العجل المسمن لانه قبله سالما.
فغضب ولم يرد ان يدخل.فخرج ابوه يطلب اليه.
فاجاب وقال لابيه ها انا اخدمك سنين هذا عددها وقط لم اتجاوز وصيتك وجديا لم تعطني قط لافرح مع اصدقائي.
ولكن لما جاء ابنك هذا الذي اكل معيشتك مع الزواني ذبحت له العجل المسمن.
فقال له يا بنيّ انت معي في كل حين وكل ما لي فهو لك.
ولكن كان ينبغي ان نفرح ونسرّ لان اخاك هذا كان ميتا فعاش وكان ضالا فوجد .


الأبن الأكبر في هذا النص يمثل اليهود!! لأن اليهود أسسوا أقدم الديانات السماوية وكانوا مع الله في كل حين!! ولكنهم غدروه وخانوه عندما قتلوا الكلمة الحية والأزلية في الرب يسوع المسيح..!! أما عن الابن الأصغر فهو يمثل كل إنسان على وجه الأرض ضال ً كان أم وثني..

وعلى أساس هذا النص يا [!!متفزلك!!] تعمل الكنيسة مع أبنائها البشر من كل الطوائف والمذاهب والأديان.. وما أوردته من كتاب ( فتوحات الصليب ) لا يمكن الأخذ به بحيث : أولا ً أن الكنيسة كغيرها من المؤسسات الدينية ليست معصومة عن الأخطاء!! ولكن بجوهرها الأساسي ومفهومها العام ليست بالخطاء أبدا ً ولدي البراهين على ما أكتب!! ثانيا ً إن الكنيسة البروتستنتية هي من قام بهذا الأمر وما زالت إلى الآن هذه الكنيسة متعنتة بأفكارها رغم أن الكنيسة الكاثوليكية هي الحق والبرهان ذخيرتها المقدسة , قديسوها , آبائها , وباباواتها..ألخ , والذين حكموا العالم بالمحبة وما زالوا لحد الآن هكذا ..!!

وكنيستنا متمثلة أساسا ً في مار بولس!! وعن اليهود نسي جرجس أنهم هم المسيحيون الأوائل وهم بناة الكنيسة مع الرومان واليونان القدماء.. ويأتيك هذا اللامنطقي ليكتب عن مار بولس وكأنه غير موجود معتبر إياه رسول عادي وهو الذي بنا الكنيسة وأسسها أكان روحيا أو جسديا ً.. وسأبدأ بدحض الجمل الذي كتبها جورجيو في هذا الشأن ...

يقول جورجيوس

[QUOTE]والروح القدس هو رابطة روحنا بروح الأب وهو العلاقة بين الخالق والمخلوق ... ولن أدخل أكثر من ذلك في تفاصيل الثالوث لأنني لا أؤمن كثيرا ً بما تضعه كنيستنا المتهودة

جورجيو لقد زاغ مفهومك هنا وتجاهلت أن الروح القدس هو الذي يقود الكنيسة منذ 2000 سنة لحد الأن..!! لذا تراها مستمرة في رسالتها لإكمالها.. والذين خرجوا عن نطاق الكنيسة هم المنشقين وليست الكنيسة!! وإضافة إلى كلامك هذا.. فإن الكنيسة ذخيرة من العجائب الملموسة والغير ملموسة.. وهي التي توجه المسيحي إلى طرق البر والعفة مع الله.. أما عن المتفلسفين والمتفزلكين أمثالك فهم دائما ً ينظرون إلى أخطاء الكهان والرهبان ليحاسبونهم على هفواتهم!! مع العلم أن الكاهن هو إنسان ضعيف مثل ومثلك ومعرض للوقوع في أخطاء كثيرة وكبيرة..!! لذا كوننا مسيحيون محبون يجب أن نعفه ونحترمه لأنه راعينا ولو أخطاء هذا الراعي.. أما أن ننكر أي صفة ايجابية في الكنيسة وماربولس فهذا يا أبو جراج حتما ًعين الخطاء .



يقول أيضا ً

[QUOTE]أعذرني فأنا لا أستقي إيماني إلا من فم المسيح ومن كتاب العهد الجديد بجوهره العام

ما كتبته هنا مبهم وغير واضح لذلك اطلب منك شرحه من جديد لو سمحت!!

ثم :

[QUOTE]معلومات لك : " يسوع لا يقسم كما فعلوا بثوبه الطاهر ..!!! المسيح واحد شئت أم أبيت مسيحي ومسيحك واحد .. أنا معمد وأنت أيضا ً .. فلا تتفاخر بروح القدس الذي معك لأنك لا تحسن استعماله إلا إلى الأمور الحاقدة ..
وبهذا فهو ليس فيك لأنه لا يعطى سوى للمتقين وليس الى الذين يلونون أديان غيرهم ويهاجمونها .

أنت نسيت يا جورجيوس عندما قال الرب يسوع : ( خذوا كلوا هذا هو جسدي يبذل للعهد الجديد الأبدي ),, فمن أين لك هبة روح القدس إن لم تأكل من هذا الجسد في الكنيسة التي هيا وحدها تعدده مقدس ً ببركة من الأب القدوس سبحانه.. وليس في كنيستك أوهامك الضالة..!!

وهنا الجملة الأخطر الذي كتبها فيلسوفنا

[QUOTE]وتذهب أنت لتأتيني ببولس ماذا يقول .!!! وأنا بولس بالنسبة لي رسول كغيره من الرسل

جرجي يا جرجي!! سأسميك جرجي زيدان!! ما بك يا حبيبي لا تفهم أن مار بولس هو من أسس الكنيسة وكان بطرس يحمل مفتاحها !! أنسيت كيف أن الرب يسوع بعد قيامته المجيدة ترئ له وخاطبه :

أعمال من 9-3 الى 9- 9

وفي ذهابه ( بولس ) حدث انه اقترب الى دمشق فبغتة برق حوله نور من السماء.
فسقط على الارض وسمع صوتا قائلا له شاول شاول لماذا تضطهدني.
فقال من انت يا سيد.فقال الرب انا يسوع الذي انت تضطهده.صعب عليك ان ترفس مناخس.
فقال وهو مرتعد ومتحيّر يا رب ماذا تريد ان افعل.فقال له الرب قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي ان تفعل.
واما الرجال المسافرون معه فوقفوا صامتين يسمعون الصوت ولا ينظرون احدا.
فنهض شاول عن الارض وكان وهو مفتوح العينين لا يبصر احدا.فاقتادوه بيده وادخلوه الى دمشق.
وكان ثلاثة ايام لا يبصر فلم يأكل ولم يشرب

اذن, شاول ترئ له الرب وكلمه وهداه بعد ضلاله وبنعمته أصبح مار بولس مبشرا ً وموهوبا ً منورا ً بروح القدس , وكان عندما يكتب رسائله يقول فيها :

روما 1-1

بولس عبد ليسوع المسيح المدعو رسولا المفرز لانجيل الله

أولا ً بولس له سيد واحد وهو الرب يسوع وقد بشر به وسقط من أجله شهيدا ً.. وهو مرسل من أجل الأنجيل وتأسيس الكنيسة.. وأضيف أيضا ً أن بولس هو من أرسى الكنيسة على الأسس الصحيحة والتشريعات المستسقاة أكثرها من رسائله كالزواج والمعمودية والرهبنة ..وألخ, ولو لم يكن مار بولس؟! لتشتت الكنيسة وضاعت منذ بداية تأسيسها!! ولكنه بسوطه! ومحبته! تمكن من أن يجمع المسيحيين الأوائل تحت سقف واحد وهو سقف الرب يسوع المسيح..

ثم أنظر ماذا يقول بولس هنا وهذا من أروع ما أقرأه في كل يوم

كورنتس 2 ( 13 -31 الى 13-91 )

ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.
وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.
المحبة تتأنى وترفق.المحبة لا تحسد.المحبة لا تتفاخر ولا تنتفخ
ولا تقبح ولا تطلب ما لنفسها ولا تحتد ولا تظن السوء
ولا تفرح بالاثم بل تفرح بالحق
وتحتمل كل شيء وتصدق كل شيء وترجو كل شيء وتصبر على كل شيء.
المحبة لا تسقط ابدا.واما النبوات فستبطل والألسنة فستنتهي والعلم فسيبطل.
لاننا نعلم بعض العلم ونتنبأ بعض التنبوء.


الرب يسوع يقول : أحبوا بعضكم بعض ( فقط )

وها أن الرسول بولس يوضح للبشر ما هو مفهوم الحب والمحبة المقدسة.. ومار بولس هو من ذهب بالكنيسة إلى الكمال والهداية..
أما أن نضع انشقاق الكنيسة نصب أعيننا أمر ً سلبيا ً فهذا عين الخطاء لأننا بهذه الحالة ندمرها بدل من أن نجمعها..!! لذا أترك فلسفتك واذهب وتناول جسد المسيح يوم الأحد في الكنيسة أيها الضال جرجس..

أكمل معك

قلت أيضا ً وأعطيت مثلا ً عن التبشير وعدمه بقولك هذه

[QUOTE]22فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «اتْبَعْنِي الآنَ، وَدَعِ الْمَوْتَى يَدْفِنُونَ مَوْتَاهُمْ! »

هذه لعلمك موجهة إلى الذين يحملون الدعوة ليكونوا رهبان أو كهنة أو راهبات ولا يلتفتوا ورائهم لأن من أحب أم أو أب ً أكثر مني فلن يستحقني!!

ثم :

[QUOTE]وأنا كمسيحي بريء منه كل البرأة وعلاوة على ذلك فأنا أحتقره

هذا ليس كلام مسيحي أبدا ً!! وعلى حد علمي أنك تحترم جميع الأديان وتعمل بحسب حب المسيح!! فما بك بلهجتك الإستفزازية تستفز إله اليهود!! دعه وشأنه يا جرجس وأهتم لكنيستك ولا تحاول تقسيم الرب وتفصيل الكنيسة ليصبحان على قياس أفكارك وأعمالك [ ما عاذ الله ] , وأطلب منك تغيير هذه اللهجة وبسرعة قبل أن ..!!؟؟


[QUOTE]فليذهب هذا الإله الوسخ إلى الجحيم

فلتذهب أفكارك أنت , ولغتك اللامنطقية , وفلسفتك البلهاء إلى الحجيم..


كيف لك عين أن تقول هذا الكلام

[QUOTE] وبما أن الأمر هكذا أسست كنيسة لنفسي يسكن بها يسوع المسيح فقط

هل أعددت الأسرار المقدسة فيها وتناولتها ؟؟! ثم كيف تكون كنيسة خاصة والرب يسوع أوصى بالصلاة الفردية ومار بولس بالصلاة الجماعية!!

اما انت فمتى صلّيت فادخل الى مخدعك واغلق بابك وصلّ الى ابيك الذي في الخفاء.فابوك الذي يرى في الخفاء يجازيك علانية.

[ متى 6-6 ]

والجماعية فيها يقول الرسول بولس أروع الكلام في [ كورنتس من 12-51 ]

فان الجسد ايضا ليس عضوا واحدا بل اعضاء كثيرة.
ان قالت الرجل لاني لست يدا لست من الجسد.أفلم تكن لذلك ‎من الجسد.
وان قالت الأذن لاني لست عينا لست من الجسد.أفلم تكن لذلك من الجسد.
لو كان كل الجسد عينا فاين السمع . لو كان الكل سمعا فاين الشم.
واما الآن فقد وضع الله الاعضاء كل واحد منها في الجسد كما اراد.
ولكن لو كان جميعها عضوا واحدا اين الجسد.
فالآن اعضاء كثيرة ولكن جسد واحد.
لا تقدر العين ان تقول لليد لا حاجة لي اليك.او الراس ايضا للرجلين لا حاجة لي اليكما.
بل بالأولى اعضاء الجسد التي تظهر اضعف هي ضرورية.
واعضاء الجسد التي نحسب انها بلا كرامة نعطيها كرامة افضل.والاعضاء القبيحة فينا لها جمال افضل.
واما الجميلة فينا فليس لها احتياج.لكن الله مزج الجسد معطيا الناقص كرامة افضل
لكي لا يكون انشقاق في الجسد بل تهتم الاعضاء اهتماما واحدا بعضها لبعض.
فان كان عضو واحد يتألم فجميع الاعضاء تتألم معه.وان كان عضو واحد يكرم فجميع الاعضاء تفرح معه.
. واما انتم فجسد المسيح واعضاؤه افرادا.
فوضع الله اناسا في الكنيسة اولا رسلا ثانيا انبياء ثالثا معلمين ثم قوات وبعد ذلك مواهب شفاء اعوانا تدابير وانواع ألسنة.
ألعل الجميع رسل.ألعل الجميع انبياء.ألعل الجميع معلمون.ألعل الجميع اصحاب قوات.
ألعل للجميع مواهب شفاء.ألعل الجميع يتكلمون بألسنة.ألعل الجميع يترجمون.
ولكن جدوا للمواهب الحسنى.وايضا اريكم طريقا افضل .


وأنت تأتي لتأسس كنيسة على زوجقك وبكل وقاحة أيضا ً..!!
جورجيو إطلع منها أرجوك فأنا بدأت أرى فيك أخطاء كثيرة..!!


- وأخيرا ً أطلب منك حين تتكلم عن الرب يسوع ظبط ألفاظك ولا تستعمل اسمه كيف ما كان أو تشبهه بأحد لأن ليس كمثله أحد رب الأكوان والمجد .


وأنا الآن على أحر من جمر أن تنتهي مدة عقوبتك لأرى كيف سترد على موضوعي هذا ..!!!

أستبقى عنيد مع الأميرة ؟؟!!


مع حبي لك واحترامي الكامل للزملاء المتابعين .


***

اقتباس:أنا وبولس وجورجيوس

this is threesome or what:what:

may i join the orgy

Neutral: u r mostly welcome as long as u can produce enough condoms, I hope the admin. will not kick u off

أميرتي ما هذا

حتى هنا بهدلة ومجادلة أيضا ً

حتى هنا لم تكفي على مهاجمتي كما فعلت في الساحة الإجتماعية جرسستينا وبهدلتينا

هل هذا الكلام من عندك !!؟؟

أم كتبه لك كاهن الرعية عندكم

أميرتي لن أجادلك لاهوتيا ً كثير ً في ما كتبتيه فأنت بالأخير أميرتي اللاهوتية البارعة والمشهود لها في وكرها

وأنا اعترف أمام الزملاء أنني لا استطع الرد على هذا الكلام كله ..!! لذا سأرضخ لك ولبولس حبيبك ويا ليتني أنا مار بولس لتحبنني أميرتي

لماذا الرفض أميرتي

انظر يعين العطف إلى عبدك جورجيوس وكفاك كبرياء وغرور علي فأنا لا استحق منك كل هذا؟!!

ولكن بما انك أميرتي المحبوبة فأنا أعلن استقالتي من عنادك ومجادلتك متمنيا ً أن يستجيب قلبك الأحمر في يوم من الأيام ...!!

إلى متى أميرتي ستبقي على عذابي هكذا ..!!!

لم أعد أتحمل هذا كله أميرتي

استبقين عنيدة في حبك لي ؟؟

ماذا تريدين بهدلة وبهدلتني ياها بالساحة الإجتماعية وبردو ما حكينا شي!!!
وهنا أتيت أيضا ً لتكمل انتقامك مني لاهوتيا ً بعد أن قضيت علي اجتماعيا ً وهذا السلاح الفتاك الذي تملكيه ..!


كما أن جمالك وبرأتك سيوف بدأت تفتك قلبي في كل يوم

أميرتي اعشق حروفك الحمراء هذه ..! وأنا بانتظار قلبك إلى أبد الآبدين ..


أح... ........... بك