Array

ابو عائشة يتحدث من وجهة نظر قانونية كما ينص القانون في بلده و ليس من وجهة نظر دينية

تعاطفي طبعا مع المراة الهندية المسكينة
[/quote]

ليست هذه وجهة نظر قانونية عن بلدي يا صديقي نيلز، بل هو التكييف القانوني الصحيح لجناية الاغتصاب في فرنسا وفي مصر ولبنان والاردن والمغرب الخ وفي بلدي أيضاً ..

كل الاحترام

:97:

Array
ليست هذه وجهة نظر قانونية عن بلدي يا صديقي نيلز، بل هو التكييف القانوني الصحيح لجناية الاغتصاب في فرنسا وفي مصر ولبنان والاردن والمغرب الخ وفي بلدي أيضاً ..

كل الاحترام

:97:
[/quote]
اعتقد ان اجبار الشريك على ممارسة الجنس بالقوة يعتبر اغتصابا في فرنسا و معظم دول اوربا يا ابوعائشة
طبعا هو اعتقاد فانا لست قانونيا

Array
ليست هذه وجهة نظر قانونية عن بلدي يا صديقي نيلز، بل هو التكييف القانوني الصحيح لجناية الاغتصاب في فرنسا وفي مصر ولبنان والاردن والمغرب الخ وفي بلدي أيضاً ..

كل الاحترام

:97:
[/quote]

عزيزي بوعائشة؛

هذا الكلام غير صحيح بتاتاً، وكما قال نيلز فإن فرنسا تعتبر الغصب على ممارسة الجنس بين الأزواج اغتصاباً، وذلك ضمن إعادة لتعريف المصطلح القانوني للاغتصاب في عام 1980 (كل فعل إيلاج جنسي، من أي طبيعة كانت*، عن طريق العنف أو الإكراه أو التهديد أو المفاجأة هو اغتصاب).
ومنذ عام 1992 أصبح كون المغتصب هو الشريك أمر يؤدي لمضاعفة العقوبة (أو التشدد بها).
ومنذ عام 2004 لم يعد الاغتصاب بين الشركاء يحتاج لتبليغ فيمكن ملاحقة الجرم قانونياً إن ثبت بأي طريقة كانت.

* الإيلاج بأي طريقة كانت أي؛ من الفرج أو من الدبر أو الفم من خلال العضو الجنسي أو اليد أو مواد أخرى (قضيب اصطناعي مثلاً)، والإيلاج هو ما صار يفرق إذاً في فرنسا بين الاغتصاب وبقية أنواع الاعتداء الجنسي.
(f)

على فكرة يا بسام
مصطلح اغتصاب يطلق بالغرب
حتى على الزوج الذي يقيم علاقة حميمة مع زوجته برغم ارادتها ( وحينما ندرج بمنظمة حقوق الانسان ) عن عدد المغتصبات في مجتمع معين يشمل هذا التصرف من قبل الذكر ضد زوجته ويحصل على هذه البيانات
من محاضر الشرطة من شكاوي الزوجة ... وآثار الضرب الممارس ضدها embaressed_smile.gif
هذا رغم أن الرجل الشرقي يعتبر هذا الأمر هو أخذ حق من حقوقه ... ويتم كما نسمع بطريقة خالية
من أدنى درجات الانسانية ,,,
( جاله وجع حقه )

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وو

الاخوة المتداخلون
احممممممممممممممممم يا سادة
لقد أشرت الى هذا الأمر في بداية ( المسلسل) :D
أن العلاقة الحميمية بين حتى الأزواج أو شركاء السكن ( يعتبران أيضا من وجهة نظر المجتمع الغربي أزواج بدون حتى تسجيل )
اذا تمت من قبل الذكر غصبا عن ( نفس ) أو مزاج الأنثى في تلك المرة اغتصابااااااااااااااااا ,,,
ما فيش حاجة اسمها حقوق الذكر في هذه الحالة ...
العلاقات الحميمية يجب أن تتم بموافقة وبمزاج الاثنان في لحظة العلاقة الحميمية ...
لأن اذا تمت بغير هذا الشرط فهي خالية من الشعور الانساني الراقي
ايه هو احنا في غابة والا ايه ...............................:25:
انتهى ....

Array
اعتقد ان اجبار الشريك على ممارسة الجنس بالقوة يعتبر اغتصابا في فرنسا و معظم دول اوربا يا ابوعائشة
طبعا هو اعتقاد فانا لست قانونيا
[/quote]


Array
عزيزي بوعائشة؛

هذا الكلام غير صحيح بتاتاً، وكما قال نيلز فإن فرنسا تعتبر الغصب على ممارسة الجنس بين الأزواج اغتصاباً، وذلك ضمن إعادة لتعريف المصطلح القانوني للاغتصاب في عام 1980 (كل فعل إيلاج جنسي، من أي طبيعة كانت*، عن طريق العنف أو الإكراه أو التهديد أو المفاجأة هو اغتصاب).
ومنذ عام 1992 أصبح كون المغتصب هو الشريك أمر يؤدي لمضاعفة العقوبة (أو التشدد بها).
ومنذ عام 2004 لم يعد الاغتصاب بين الشركاء يحتاج لتبليغ فيمكن ملاحقة الجرم قانونياً إن ثبت بأي طريقة كانت.

* الإيلاج بأي طريقة كانت أي؛ من الفرج أو من الدبر أو الفم من خلال العضو الجنسي أو اليد أو مواد أخرى (قضيب اصطناعي مثلاً)، والإيلاج هو ما صار يفرق إذاً في فرنسا بين الاغتصاب وبقية أنواع الاعتداء الجنسي.
(f)
[/quote]

سعيد بهذا الحوار القانوني (f)

أشكر اهتمامكما أخوي العزيزين نيلز وطارق(f)

نعم، كلامكما صحيح، في الوقت الحاضر، ويمكن أن أضيف أن المشرع الفرنسي قد عدل حديثاً عن معياره الضيق لمفهوم جريمة الاغتصاب الذي يأخذ بها المشرع العربي، علماً بأن المشرع العربي قد أخذ هذا المعنى الضيق لجريمة اغتصاب الإناث عن نظيره الفرنسي الذي كان يتبنى أيضاً هذا المفهوم في تشريعه القديم..

وقد تبنى المشرع الفرنسي مفهوماً أوسع لهذه الجريمة وذلك منذ قانون 30/12/1980م والذي يجعل هذه الجريمة كل فعل إيلاج جنسي ، أياً كانت طبيعته ، يرتكب ضد الغير ، بالعنف أو الإكراه أو المباغتة (المادة 332 من القانون الفرنسي القديم)، وقد تبنى المشرع الفرنسي هذا المفهوم أيضاً في القانون العقابي الجديد الصادر سنة 1994م مضيفاً التهديد للعنف والإكراه والمباغتة في كيفية ارتكاب الجريمة (المادة 222/23 من قانون العقوبات الفرنسي)..

ويلاحظ بأنه في معظم التطبيقات القضائية الفرنسية لهذا الأمر كان يوجد إيلاج جنسي فموي مرتكب ضد أنثى ، وكان الوضع لا يختلف بطبيعة الحال إذا كانت قد ارتكبت ضد رجل!..

إن محكمة النقض الفرنسية قد خطت خطوة كبيرة جداً في هذا الاتجاه بحكميها الصادرين حديثاً 16/12/1997م و29/1/1998م حيث قضت بأن كل فعل لإثارة العضو الجنسي للرجل بواسطة احتكاكه بفم الضحية (يكون جريمة اغتصاب)!..

وهذا القضاء يؤكد إمكانية ارتكاب جريمة الاغتصاب بواسطة المرأة إذا أجبرت رجلاً على ان يمارس معها الجنس بالإكراه أو إذا تسللت إلى فراشه ليلاً ليمارس معها الجنس بالإكراه أو إذا تسللت إلى فراشه ليلاً ليمارس معها الجنس ظناً منه أنها زوجته أو خليلته..

وقد انتقد العلامة (ماير) هذا التوسع القضائي في مفهوم الاغتصاب لأنه يتجاوز حدود النص القانوني الصريح في أن الإدخال الجنسي هو ذلك المرتكب على شخص الغير . بما مفاده أن عملية الإيلاج الجنسي تتم بواسطة المعتدي ضد المجني عليه . (ولأنه لا يجوز التوسع في تفسير النصوص التجريمية) فإنه ينبغي الاقتصار على هذا الفرض الذي يحدده النص دون بسط نطاقه إلى الفرض الذي يتم فيه الإيلاج الجنسي بواسطة المجني عليه..

ومع ذلك فإن محكمة النقض الفرنسية "قد نقضت غزلها" وعادت أدراجها الأولى مؤيدة قرار غرفة التحقيق في عدم اعتبار فعل الإيلاج الفموي جريمة اغتصاب وإنما هتك عرض..

ورغم أن هذا الحكم يشكل نكوصاً من محكمة النقض عن موقفها السابق إلا ان ذلك لا يشكل تحولاً فجائياً لأنه قد لوحظت بعض الإرهاصات المنذرة بهذا التحول ومن ذلك على سبيل المثال: أن محكمة النقض الفرنسية قد رفضت إسباغ وصف الاغتصاب على فعل إيلاج فموي مفروض على الضحية بإثارة نص المادة 111 – 4 من القانون العقابي والمتعلقة بالتفسير الضيق للنصوص الجنائية وأضافت المحكمة أن الركن المادي في جناية الاغتصاب لا يتكون إلا إذا قام الجاني بممارسة فعل الإيلاج الجنسي على شخص المجني عليه..

والسؤال هل يوجد حالياً في القانون الفرنسي نص فيما يتعلق بالأزواج؟..

للمزيد عن تطور الأحكام في القانون الفرنسي عن هذه الجريمة:

http://www.nadyelfikr.net/index.php?s=&...st&p=255228

(f)(f)

الأخت نسمة عطرة

في الواقع قد أجبت عن ذلك في مداخلتي على الأخ إبراهيم حيث قلت:

Arrayالعزيز ابراهيم،

لست بصدد الحديث عن تفاصيل ترطيب الأعضاء التناسلية أو مثاليات أو عن ما يجب أن يكون أو لا يكون، بل كنت أتحدث مباشرة عن هل يمكن أن يطلق لفظ اغتصاب على زوجة؟!..

من الناحية اللغوية نعم يمكن أن يطلق مجازاً لكن من الناحية القانونية أو الشرعية لا يمكن إطلاق هذا اللفظ بين زوج وزوجة..

تستطيع القول، إجبار الزوجة أو إجبار الزوج على ممارسة حقها أو حقه..

والفرض الآن، أن الزوج أكره الزوجة على الجماع بأن قام بضربها أو تكبيلها أو تقييدها أو تهديدها أو أو، هذا لا يسمى اغتصاب لأنه بين زوج وزوجة وتستطيع الزوجة أن ترفع إلى النيابة العامة شكوى ضد الزوج عن جنحة الاعتداء على سلامة جسم الغير أو السب أو القذف لكن لا يمكنها أن تشكو الزوج عن جناية اغتصاب..

ولها الحق في رفع دعوى طلاق للضرر وللقاضي أن يطلقها إذا أثبتت ذلك الضرر..[/quote]

نعم كلامك صحيح من حيث المنطق والإنسانية والإتيكيت ووو، لكن الحديث هاهنا عن تكييف قانوني لا يستقيم وجريمة الاغتصاب..

(f)