الحقيقة اني تابعت الحوار من اوله حتى اخره
اكثر شيء أحزنني بصدق طريقة الاخ العزيز خالد بقامته الكبيره في النادي هنا ويصدر منه الكلام في البدء والمنتهى بهذه الطريقة التهكمية

فليغفر الرب للجميع وليرزق الكل صبرا وهدوءا وحكمة

لا ارى خالدا اخطأ في شيء
بالعكس كان ردوده فيها ضبط للنفس و حافظ على روحه المرحة رغم السباب الذي صدر من الاخ اري الذي يكتشف المنتدى لاول مرة
ولو كنت افضل الا يلقي الجميع بالا او تفاعلا مع كلام من دون اساس او رأس
تحياتي خالد و دمت شامخا:redrose:

Array
لا عزيزي نيوترال، البدعة ليست في أن الغرب متفوق مدنيا متخلف حضاريا، العبرة هي أن التقدم المدني مغاير للتقدم الحضاري لأسباب شتى، على أن الغرب متقدم في كليهما مؤخرا، والسعودية متخلفة في كليهما أيضا.

لكنني يا نيوترال أضع لكل محاور ما يستحقه، فانظر إلى هذا الذي تشرح له الأمر، وانظر هل مستواه العقلي الرفيع كآري يقبل أن يشرح له هجين حامي سامي مثلك؟
[/quote]

سيبك من الفسوخة اللي طالعلنا في المقدر جديد,

تقدر تديني مثال لمجتمع متقدم مدنيا ومتخلف حضاريا
أنا لاأريد الدخول في جدل بيزنطي حول التعريفات ولكني أريد مثال علي أرض الواقع يؤيد هذا الفصل بين المدنية والحضارة.

شوف ياعم خالد
أنا مهما كتبت ففي النهاية أنا حاقد ومتأمر وجزء من مؤامرة صليبية صهيونية بتنجانية لضرب الإسلام إلخ إلخ إلخ لكن أنت ورغم الكوارث التي تتساقط علينا يوميا بسبب الدين لم يصدر عنك لليوم إستنكار ولو بالتلميح لا للإسلام ولا لأحد رجال الدين المسلمين رغم كل الحماقات التي أرتكبوها ويرتكبوها وسوف يرتكبوها في المستقبل
وطبعا أنا متفهم تعاطفك معهم لكن التعاطف له حدود وعندما يصل الأمر لدرجة السفه والتسبب في إشتعال حروب أهلية وإزهاق أرواح الألاف فيجب للعقلاء أن يكون لهم وقفة وأن يضربوا علي يد السفيه ويحجروا عليه لكن بصمتهم أعتقد السفيه إنه بالفعل عالم وتمادي في سفاهته حتي وصلنا إلي ماوصلنا إليه ولو أدرك السفهاء أنه يوجد من بين المسلمين من لديه عقل ويستطيع أن يوقفه عند حده ويجعل الناس ينفضوا من حوله وبالتالي يفقد السبوبة التي يسترزق منها لتوقف عن سفاهته لكن تواطؤ العقلاء وسكوتهم عليه هو الذي أدي إلي إستفحال الأمر.

ماأطلبه منك أقولها صدقا وبدون مبالغة لو لم تفعله أنت اليوم فإن أولادك سيلعنوك علي سكوتك وتخاذلك وهم واقفين في وسط الحطام والركام الذي أحدثته سفاهة السفهاء.

للتوضيح

عندما قلت ان الغبي غبي والمنحط منحط فهذه ليست شخصنه وهو قول عامي

وانا ما كنت البادئ بالامر فالمدعو خالد هو من بدء

فتتبعوا ردود الذي يدعي الفلسفه ويدعي انه شيخ جليل


Array
ومن قال أنني أغضب منك إن سببتني، ذلك لأنك عرفتني فسببتني، ولو عرفتك لربما رددت عليك...
[/quote]

من متى انا اعرفك


Array
ويحكم ..

وكانكم ترمون اخي الآري من قوس واحدة !

الا لانت قلوبكم لتفوقه العرقي عليكم ؟!

وقد احزنني انكم اغضبتموه وجرجرتموه للشخصنة وبالتالي لاخذ مخالفة وهو بعد طري العود في النادي ... فحنانيكم , فقد اوردتموها مشتملين , وما هكذا تورد الابل يا ساميين

ولكن للامانة الغير موضوعية حيث اني آري , اقول : بالفعل الآريون عرق متفوق في كافة المجالات العلمية والحظارية.

[/quote]

اخي الحر تقبل فائق احترامي وتقديري:redrose:


Array
الحقيقة اني تابعت الحوار من اوله حتى اخره
اكثر شيء أحزنني بصدق طريقة الاخ العزيز خالد بقامته الكبيره في النادي هنا ويصدر منه الكلام في البدء والمنتهى بهذه الطريقة التهكمية

فليغفر الرب للجميع وليرزق الكل صبرا وهدوءا وحكمة
[/quote]

فعلا ياعزيزي فلو ان اي عضو يقرأ مابين السطور فيعلم انه غلط علي في البدء

احتراماتي(f)

Array
ارى خالدا اخطأ في شيء
بالعكس كان ردوده فيها ضبط للنفس و حافظ على روحه المرحة رغم السباب الذي صدر من الاخ اري الذي يكتشف المنتدى لاول مرة
ولو كنت افضل الا يلقي الجميع بالا او تفاعلا مع كلام من دون اساس او رأس
تحياتي خالد و دمت شامخا
[/quote]

فأما انت ياسيستاني مانعرفلك الصراحه متقلب وشكلك تمشي مع الموجه على العموم اذا كنت فعلا تحط علي اللوم فهنا يستوجب التوضيح

فالنتتبع ردود المدعو خالد وزميله ادم

Array
تبدو عليك ملامح الذكاء الانثربولوجي

قدم تعريف جامع مانع للمدينه ومثله للحضاره وفرق بينهم ..... ان كنت تعرف
[/quote]

Array
نريد أن ننظر في أمرك، ونقيس شبرك بفترك، ونرى إن كنت عارفا عالما بما تقول فننظر في قولك، أم تلقي علينا الأقوال على عواهنها فنهمل لذلك أمرك، أما أمثالك وما يحوم حولها، فهي مما قد عفونا عنك إذ قلته، فلست تطاول أمرنا فنبطش بك، ولا تصاول حربنا فنشتد لك.

فإن عرفت فالزم، وإلا فاسألنا كي تعلم، ولا تكن للكبر كنيفا، ولا للغرور حليفا، ولا تظنن أن القوم تركوك عجزا، بل لعله كما قال الأول:

إن الزرازير لما طار طائرها ـــ توهمت أنها صارت شواهينا
ظنت تأني البزاة الكمي عن وهن ـــ وما درت أنه قد كان تهوينا
[/quote]


Array
إذهب فأنت طليق آمن، لعلي أرجع حتى أعلمك الفرق والسبب، إن وجدتك لذلك أهلا!
[/quote]



اليست كل هذه الردود قذفا وبشكل غير مباشر اليس هذا معناه انك غبي ولاكن بشكل غير مباشر

ارجو ان تقرأ بين السطور قبل ان تعلق

Array فالنتتبع ردود المدعو خالد وزميله ادم

Array
تبدو عليك ملامح الذكاء الانثربولوجي

قدم تعريف جامع مانع للمدينه ومثله للحضاره وفرق بينهم ..... ان كنت تعرف [/quote]

[/quote]


طب تصدق بقي انك لا باين عليك ذكاء انثربولوجي ولا حتي غباء انثربولوجي

انت يا عزيزي في منزله بين المنزلتين ( علي رأي المعتزله )
متشعلق في الهوا ومدلل

صدقني يا ابني انت هتصعب علي ربنا وهيغلب فيك ومش هيعرف يرميك في الجنه ولا يحدفك في النار .... لكن الاكيد ان المكان اللي هتبقي فيه هتتروق هناك صح ويعملوا معاك احلي واجب :thumbup:


قال سيادتك بيحصلك تلبك معوي من الكلمات ما بين السطور ,
ربما انت لم تفهم ما قاله اليك خالد لكن انت حاسس انك بتتشتم وخلاص ...


عجبت لك يا زمن
:roll:

ملحوظه
انا لسه مغير طقم بضان جديده .... يرجي عدم الازعاج لان البضان الجديده في التليين :yes:

عزيزي نيوترال،

ما في شي اسمه متقدم مدنيا ومتخلف حضاريا، أو العكس، ولا علاقة مباشرة بين الموضوعين مع ارتباطهما الشركي بالنهضة.

الحضارة هي وجهة النظر المتميزة عن الحياة، والتي تحدد السلوك العام للمجتمع، وهي ترتبط بثقافة المجتمع، وهي أمر خاص لا يمكن استيراده وتصديره، فترى الحضارات المتباينة مع توافقها في مدنية واحدة، أما المدنية فهي المظاهر المادية المرتبطة بالتقدم العلمي، وهي عامة لا تخص ثقافة بعينها، ولا علاقة لها بالضرورة بوجهة النظر عن الحياة.

يعني، تجد أن الإتحاد السوفيتي في فترة زمنية معينة كانت له نفس مدنية الولايات المتحدة الأمريكية، مع تباين حضارتيهما، التي تبنى إحداهما على المفاهيم الرأسمالية البرجماتية العالمانية، والأخرى على الاشتراكية الشيوعية اللينينة الستالينية.

وتجد أن حضارة الولايات المتحدة الأمريكية هي نفسها التي كانت عليها قبل مائة عام، مع تغير مدنيتها عن ذلك العهد بشكل كبير.

التقدم المدني كالتقدم الحضاري، كلاهما مطلوب، لكن الطلب هذا يختلف في الأولية وطريقة الوجود بين التقدمين، فالتقدم الحضاري مرتبط بسلوك الإنسان وعقليته، ويعمل له بشكل عام في الأمة ككل، بينما التقدم المدني يقوم به متخصصون ضمن مجالاتهم، ثم تستفيد العامة من المنتوج دون تفكير كبير كيف صنع.

أن تأكل بيدك أو بالملعقة أو بالعود، هذه مدنية، لكن أن تأكل باليمين أو اليسار هذه حضارة.

أن تبني بيتك من جص أو لبن أو حجر أو فايبر غلاس، هذه مدنية، لكن أن يكون بيتك الأصل فيه أنه ساتر أو الأصل فيه أنه مشرع هذه حضارة.

أن تدون مسائل الدولة والمحاكم المختلفة على الورق أو الكمبيوتر هذه مدنية، أما أن تتخذ أقوال فقهاء القانون الفرنسيين أم فقهاء القانون الشرعيين أساسا للتحاكم فهذه حضارة.

عزيزي نيوترال،

ليس متصورا أن أقول كل ما أعرف على منتدى افتراضي، فأنا هنا أولا وأخيرا لممارسة الرياضة العقلية ومنع مخي من الصدأ، ولست مستطيعا أن أظهر شخصيتي الحقيقية أمامك هنا، بل ولا مضطر لذلك. ولا يعلم أحدنا ما يكابد الآخر من العنت في سبيل أمر يراه حقا. فأقصر عن لومي فليس المقام مقام لوم، وإن المرء ليكابد أحيانا ما تنوء بحمله الجبال ولا أعني نفسي، فلا يكاد يحمل نفسه، ولا يظنه غيره إلا لاهيا لاعبا.

نحن هنا يا نيوترال نمارس رياضة عقلية افتراضية، ولا نبحث عن تسجيل مواقف، ومن يريد أن يسجل موقفا ما فليكن من الشجاعة أن يسجله على الحقيقة، فما من فخر أن يصرخ المرء شاتما لاعنا في واد سحيق خال ممن يسمعه.

ولدنا أيرين،

لا يكن عليك من بأس ولدي الحبيب، فلا أشتمك هنا ولم أشتمك، ولو شكوتني إلى أي قاض منصف لعاقبك لعدم تمييزك بين المدح والذم، والهجاء والغثاء.

إلا أنني لا أقبل أن أجلس معك في مجلس قاض متساويين، فما زعمته من حق لك علينا إن كان لك أعطيناك إياه كرما، وإن كان لنا أعطيناك إياه تفضلا، ونبقى حيث نحن وأنت حيث أنت، فلا تصعد التحوت إلى الوعول، وتبقى الوعول عصية على كل دون.

ونحن قد سامحناك على كل إساءة، على فرض أنه قد بلغ من هو مثلك من القدرة والمنزلة أن يسيء إلى من هو مثلنا، بل ونعفو عن كل ذنب مستقبل قد يقوم به من هو مثلك تجاه من هو مثلنا، فاذهب طليقا آمنا!

خلاصة ماأردت قوله لك أن هناك فرق بين شخص مثلي ينتقد إبن باز وإبن عثيمين وباقي أبناء الجهل وبين أن تنتقدهم أنت حتي ولو في العالم الإفتراضي علي النت ورغم أن أمر جهلهم وتأثيرهم السام أصبح كالمعلوم من الدين بالضرورة إلا إني لم أجدك يوم توجه إليهم أي إنتقاد!!!!

الملحد السني الذي يتهمني أني لم أنس أصلي النصراني نسي أو تناسي مافعلته بكيرلس علي صفحات هذا المنتدي ولسان حالي يقول بيدي لابيد عمرو.

عزيزي كل نقدك لهم لن يكون كمفعول كلمة أقولها، لكنني لا أقولها هنا لأن الجمهور المخاطب هنا لا تصلح له هذه الكلمة....

عزيزي، لست هنا لانتقاد هؤلاء، وإن كنت أنتقدهم في مجالس حية، أنا هنا للرياضة العقلية، وفي مجالس أخرى نقول ما يلزم، فلم نكن يوما مع وجود رجال دين في الإسلام، ونحن على طول الخط ضد علماء السلاطين.

ولسنا مجبرين عزيزي أن نقدم أوراق اعتمادنا لديكم كمناهضين لطغيان علماء السلاطين، وليسوا عزيزي أيضا بهذا الأثر الذي تظنه حين تركت البلاد منذ عهد بعيد.

ثم لسنا معنيين بشخوصهم بقدر ما نعني بما يطرحون، وما نطرحه مخالف لهم عزيزي...

Array
نحن هنا يا نيوترال نمارس رياضة عقلية افتراضية، ولا نبحث عن تسجيل مواقف، ومن يريد أن يسجل موقفا ما فليكن من الشجاعة أن يسجله على الحقيقة، فما من فخر أن يصرخ المرء شاتما لاعنا في واد سحيق خال ممن يسمعه.
[/quote]

مع احترامي لنيوترال، فأنا متفق تماماً مع خالد في هذا الأمر.
لا يمكنك أن تحمل خالد أي إثم أو تجبره على اتخاذ أي موقف. أنا بحد ذاتي ورغم علمانيتي وإلحادي لا أعتبر أن هناك أي أهمية لاتخاذ موقف من بن لادن وشيوخ الوهابية، لأن الامر برأيي أكبر من ذلك، المشكلة والمعضلة معضلة نظام بأكمله، والحديث يطول.

وبغض النظر عن هذا الأمر، فنحن فعلاً لسنا في ساحات الوغى، وكما يقول خالد، فإننا هنا نمارس نوعاً من الرياضة العقلية الافتراضية لا أكثر ولا أقل. قد يكون لها تأثير ما على أشخاص معينيين، ولكنها بكل الأحوال ليست مواقفاً سياسية معتبرة على جمع من الناس، وليست ذات تأثير سياسي و/أو اجتماعي ضخم.

خالص التحيات
(f)