وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ {38}سورة الانعام
طائر من جملة ما يطير، لم يقل وما من دابة في الأرض ، ولا طائر يطير في السماء إلا أمم أمثالكم لأنه هنا يخص الطيور التي هي أمم أمثالنا وهي التي تطير بجناحيها بالذات ، والجناحان الذان يطير بهما لا يكونان لغيره ، ولأنه يقصد الطيور الحية لذا قال بجناحيه وقد قال في سورة الملك {أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلَّا الرَّحْمَنُ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ بَصِيرٌ }الملك19" هنا قال صافات ويقبضن ولم يقل بأجنحتهن مع أننا نراها تصف أجنحتها ، وذلك ليخص الأجنحة بنوع محدد من الطيور وهي الأحياء منها والتي تطير بجناحيها(لا بالمحركات) وهي أمم أمثالنا .

1* {أَلَمْ يَرَوْاْ إِلَى الطَّيْرِ مُسَخَّرَاتٍ فِي جَوِّ السَّمَاء مَا يُمْسِكُهُنَّ إِلاَّ اللّهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ } النحل79
وهنا قال مسخرات جاء في معجم لسان العرب :" ويقال سَخَرْتُه بمعنى سَخَّرْتُه أَي قَهَرْتُه وذللته قال الله تعالى وسخر لكم الشمس والقمر أَي ذللهما والشمسُ والقمرُ مُسَخَّران يجريان مجاريهما أَي سُخِّرا جاريين عليهما والنجومُ مُسخَّرات قال الأَزهري جارياتٌ مجاريَهُنَّ وسَخَّرَهُ تسخيراً كلفه عملاً بلا أُجرة وكذلك تَسَخَّرَه وسخَّره يُسَخِّرُه سِخْرِيّاً وسُخْرِيّاً وسَخَرَه كلفه ما لا يريد وقهره وكل مقهور مُدَبَّرٍ لا يملك لنفسه ما يخلصه من القهر فذلك مسخَّر"
ما يمسكهن إلا الرحمن ، ليست المحركات وليست الريح هي التي تمسكهن
{حُنَفَاء لِلَّهِ غَيْرَ مُشْرِكِينَ بِهِ وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَكَأَنَّمَا خَرَّ مِنَ السَّمَاء فَتَخْطَفُهُ الطَّيْرُ أَوْ تَهْوِي بِهِ الرِّيحُ فِي مَكَانٍ سَحِيقٍ }الحج31
وفي قوله سبحانه وتعالى " {فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلّاً آتَيْنَا حُكْماً وَعِلْماً وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ }الأنبياء79 سخر مع داوود عليه السلام الطير للتسبيح . وهنا قد وضح الغرض من التسخير.
ومن ذلك قول الله سبحانه:
{وَلَقَدْ آتَيْنَا دَاوُودَ مِنَّا فَضْلاً يَا جِبَالُ أَوِّبِي مَعَهُ وَالطَّيْرَ وَأَلَنَّا لَهُ الْحَدِيدَ }سبأ10
وقوله جل وعلا :{وَالطَّيْرَ مَحْشُورَةً كُلٌّ لَّهُ أَوَّابٌ }ص19
{وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16

2* قال سبحانه"يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ الرَّحِيمُ الْغَفُورُ {2}سبأ ، وذلك يشمل كل مخلوقاته من بشر وطيور وحشرات وأمطار ورياح وحتى من صواريخ وطائرات وغيرها.. والله أعلم

3* {هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ }الحديد4 أين ما كنتم تبين لنا أن الإنسان قد يكون ممن يطير في السماء بأية وسيلة كانت .

3* ومن الإشارات الدالة على ذلك قوله جل وعلا:
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَيُمْسِكُ السَّمَاء أَن تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلَّا بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ {65}الحج
سخر لكم ما في الارض( ومنها الانعام والدواب للسفر بالبر) ، والفلك تجري في البحر(السفر بواسطة السفن)، ويمسك السماء أن تقع على الأرض إلا بإذنه( والسماء هو كل ما علا وارتفع وقد يقصد بها هنا الطائرات لأنها تقع بإذنه ). والله أعلم

4* {وَإِن يَرَوْا كِسْفاً مِّنَ السَّمَاءِ سَاقِطاً يَقُولُوا سَحَابٌ مَّرْكُومٌ }الطور44 (وفي التفسير الميسر كسفا أي قطعا)،( وفي تفسير الجلالين كسفا من السماء أي بعضا من السماء )، فهي تشبه السحاب بلونها وهيأتها من بعيد . وقد يكون المقصود به الطائرات .

5* {يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ }الرحمن33 والسلطان هو الدليل أوالحجة أو البرهان أو القوة حسب تفسير الجلالين والتفسير الميسر
كما جاء في سورة الصافات :{وَمَا كَانَ لَنَا عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ بَلْ كُنتُمْ قَوْماً طَاغِينَ }30 فالذين يغوون الناس ليس لديهم القدرة أو القوة على إغوائهم إلا أن الناس أنفسهم كانوا طاغين .

اقتباس:هنا قال صافات ويقبضن ولم يقل بأجنحتهن مع أننا نراها تصف أجنحتها ، وذلك ليخص الأجنحة بنوع محدد من الطيور وهي الأحياء منها والتي تطير بجناحيها(لا بالمحركات) وهي أمم أمثال

هل تقصد ان الله تحدث عن المحركات النفاثة قبل الف واربعمئة سنة ؟؟

الله اكبر اين الملاحدة ليروا ان الانسان مثل الطيور يطير في القران ؟؟؟

صافات في المحطة ولا صافات على جنب فكرك؟؟

اين اعجاز الحمار النفاث (البراق)؟

والدوابا لصفراءو الخضراء والتي تطلع من بين الصخور

اللهم زد وبارك اعجازات ميكانيكية في قرانك لكي تفحم اعداءك

لا حول ولا قوة الا بالعقل

ولكن لا لوم فاالكثير لم يتعلموا ولم يصلوا المرحلة الجامعية ولا يمكننا ان نلومهم خصوصا اذا تلقوا العلم في المساجد وحلقات الخضار عفوا الذكر

اقتباس:  The Godfather   كتب/كتبت  

اقتباس:هنا قال صافات ويقبضن ولم يقل بأجنحتهن مع أننا نراها تصف أجنحتها ، وذلك ليخص الأجنحة بنوع محدد من الطيور وهي الأحياء منها والتي تطير بجناحيها(لا بالمحركات) وهي أمم أمثال

هل تقصد ان الله تحدث عن المحركات النفاثة قبل الف واربعمئة سنة ؟؟

الله اكبر اين الملاحدة ليروا ان الانسان مثل الطيور يطير في القران ؟؟؟

صافات في المحطة ولا صافات على جنب فكرك؟؟

اين اعجاز الحمار النفاث (البراق)؟

والدوابا لصفراءو الخضراء والتي تطلع من بين الصخور

اللهم زد وبارك اعجازات ميكانيكية في قرانك لكي تفحم اعداءك

لا حول ولا قوة الا بالعقل ::devil::devil:
ولكن لا لوم فاالكثير لم يتعلموا ولم يصلوا المرحلة الجامعية ولا يمكننا ان نلومهم خصوصا اذا تلقوا العلم في المساجد وحلقات الخضار عفوا الذكر

لاخ / جود فاذر : لقد انفعلت وتجنيت وحكمت وإليك أخطاؤك في ردك :
1- رديت حول المقدمة ولم تقرأ الإشارات التي تكلمت عنها في العنوان وهي المرقمة من واحد إلى خمسة . ( وهي ست إشارات والخطأ في الترقيم) سبحان من لا يسهو ولا ينام .
2- حملت المعنى أكثر مما يحتمل بقولك :
(هل تقصد ان الله تحدث عن المحركات النفاثة قبل الف واربعمئة سنة ؟ الله اكبر اين الملاحدة ليروا ان الانسان مثل الطيور يطير في القران ؟؟؟)
3- أدخلت في الموضوع سخرية لا تنم عن استعداد للفهم أو للحوار بقولك :
( صافات في المحطة ولا صافات على جنب فكرك؟؟
اين اعجاز الحمار النفاث (البراق)؟
والدواب ا لصفراء والخضراء والتي تطلع من بين الصخور
اللهم زد وبارك اعجازات ميكانيكية في قرانك لكي تفحم اعداءك)
أرجوا ياأخ جد فاذر أن تعيد النظر ولن أطلب منك الاعتذار لي ، أو لغيري ، وإنما لنفسك أولا . :rose:

اقتباس:اللهم زد وبارك اعجازات ميكانيكية في قرانك لكي تفحم اعداءك

آمين يا رب العالمين

لن اناقش تفسير الايات .... ولن احرك ناحيته اصبعا .

فقط سؤال :

لماذا لم تفسر تلك الايات على تلك الشاكله الا بعد اختراع الطيران بالفعل ؟ :?:

بمعنى ان الامر يصبح اكثر اقناعا اذا سبقتم العلم به .

اتونا بشىء لم نعرفه واخبرونا مسبقا عنه فنقتنع وقتها .

:bye:

(f)

ساعتها ستقول هذا هراء :)

اقتباس:  the_sniper   كتب/كتبت  
ساعتها ستقول هذا هراء  :)

وهل الان انا اقول ان الامر جميل ؟

بالطبع كل هذه التأويلات الباطله لا تثير الا السخريه والاستهجان والاحساس بأن الحياة كلها سخيفه

سلام :97:

موضوع صراحة لم افهم ماذا يريد و اين هي افكاره و الى ماذا يريد ان يصل الكاتب ( طبعا لنقص فيي )

لكن استشفيت انه يريد ان يثبت ان القران تحدث عن الطيران و انه اثبت هذا قبل الف و اربعمئة عام لكن صراحة و اقولها اسفا لم اجد في الايات المذكروة ما يثبت هذا و لا حتى في الشرح للاسف ( نقد بناء ليس اكثر )
طبعا القران اثبت امور كثيرة و حقائق علمية في القران و ان قال الجاهلون بغير هذا لكن صراحة موضوع الطيران لم اره في هذه الايات .

المهم ان احد الزملاء سال لماذا لم يظهر هذا الامر او لماذا لم تقولوا به قبل ان يكتشفه غيركم و اجابه احد الزملاء ايضا بانه سوف يكون هراء .

فنقول هنا للعزيز توما الرائي :

عزيزي لو اتيتك اللان و اخبرتك ان الانسان يستطيع الطيران و بودن اي اداة مساعدة اخرى فماذا ستقول ؟؟
ستقول ان هذا مجنون و ان هذا لا يعقل و من يقول هذا فانه سوف يكون مجنون .

طيب تخيل العالم قبل الف و اربعمئة عام لو انه اتى اليهم و قال لهم ان الانسان اذا ركب اداة معدنية ووعملها مثل شكل الطائر و ووضع فيها غرف تصدر هواء حار (المحركات) فانه سوف يتسطيع الطيران بها فماذا تتوقع الرد اكيد سقولون انه مجنون و اهبل و مخرف و مو ناقصه غير واحد يفركله بيضاته .

و لكن كون ان القران صالح لكل زمان و مكان و اخص الزمان بالذكر و كون ان هذا الزمان هو زمان علم فان القران في الوقت الحالي جاء ليتحدى العملاء في اكتشافاتهم و ليخبرهم باننا نعرف هذه الامور قبل الف و اربعمئة عام و لكن كنا نجهل تفسيرها فهنا اصبح القران علما بحد ذاته بينما اذا نظرت على زمن الرسول لرايت انه كان مجرد تحدي للشعراء و الادباء كون انه في ذاك الزمن لم يشتهروا بالعلم مثلما اشتهروا بالشعر و الادب .

طبعا هنا ذكرت الطيران لكون الكاتب ذكره و لكن لا اعرف اساسا اذا ذكره القران اساسا ام لم يذكره لكن يوجد هناك امور عديدة تحدث عنها القران في وقتها و اعتقد انك تعرف هذا .

و بالنسبة لقولك لماذا لا تكتشفوها انتم فاقول لك و بكل بساطة

اخصي حكامنا و علق رقابهم على اعمدة الكهرباء و وضع علينا حاكما لا يسرق و يتهم بسير بلده باتجاه العلم فيوفر مخابر كتلك التي لدى من يكتشف اللان و اعدك ان ترى القران في بداية كل مؤتمر صحفي يجريه باحث اسلامي لاكتشافه امر ما و عن طريق القران و الى ذالك الوقت سوف تعذرنا .

و اسلم لي

اقتباس:  توما الرائى   كتب/كتبت  
بمعنى ان الامر يصبح اكثر اقناعا اذا سبقتم العلم به .

اتونا بشىء لم نعرفه واخبرونا مسبقا عنه فنقتنع وقتها .

وهل ستصدق اذا قلت لك بان الانسان سيأتي عليه زمان سيتمكن فيه ان يخلق مخلوقات كمخلوقات الله (من الطين مباشرة)؟

‏13:16 قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لايملكون لانفسهم نفعا ولاضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه وهو الواحد القهار

بشرا خلقوا مخلوقات حية كمخلوقات الله بالضبط. فتشابه على العامة مخلوقات الله ومخلوقات البشر. فقال العامة، كيف تقولون بان الله هو الوحيد الذي يستطيع ان يخلق؟ ان كان كذلك، فهؤلاء العلماء لابد ان يكونوا شركاء الله، آلهة مثله. عندها سيقول المؤمنون بان الله يخلق كل شيئ، حتى الطين والمواد الاولية التي استخدمها هؤلاء أيضا خلقها الله. وفي هذه الاية تحذير للمسلمين، يقول الله عز وجل، يامن تقرؤون القرآن، ان هذا سيحصل، وها أنا أخبرتكم به قبل حصوله، وعندما يحصل لاتنبهروا به وتكفروا بالذي خلق كل شيئ (بما فيها المواد الاوليه) وهو الواحد القهار.

وها نحن نخبرك بهذا الامر قبل حصوله. والاية أعلاه لاتقبل الا هذا التفسير الوحيد. واذا كتب الله لك عمر، وعشت ألف سنة أخرى، تذكر هذا الكلام، وقل ساعتها صدق الله العظيم.

اقتباس:  Grendizer   كتب/كتبت  
 وقل ساعتها صدق الله العظيم.

صدق الله العظيم فى اى مكان وزمان :9:

طيب الاخبار مسبقا سيثير الجنون . والرفض

ولاحقا سيثير الاستهجان وعدم التصديق .

ما الحل ؟؟ :what:

الحل ان نجد شيئا اخر افضل من خرافه " الاعجاز العلمى فى الكتب المقدسه " المتبع حاليا .

هذا افضل عقليا فى نظرى .

وهنا انتهى امرى مع الموضوع .

احترامى :wr: