{myadvertisements[zone_1]}
أزمة عثمان و حرق المصاحف و الذكر المحفوظ
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #11
أزمة عثمان و حرق المصاحف و الذكر المحفوظ
الزملاء الاعزاء
عرض الزميل عرفان حادثتين يفهم منهما أن النبى كان يعرف القراءة و الكتابة و جاءت ردودكم خالية من الإشارة إلى هاتين الحادثتين سواء بالسلب أو الإيجاب .
تحياتى
09-23-2005, 08:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ضيف
Unregistered

 
مشاركة: #12
أزمة عثمان و حرق المصاحف و الذكر المحفوظ
عزيزي اسحاق
هناك شبه اجماع بين المسلمين ان الرسول كان اميا لا يقرأ و لا يكتب و هذا ثابت بنص القرآن ان الرسول امى لا يكتب
من ذهب الى ان الرسول يقرأ و لا يكتب قال ان هذا بعد نزول الوحى و قوله تعالى " اقرأ" و ان الامى يقرأ و لا يكتب
و هو قول ضعيف كما اراه فانا ارى ان من يقرأ يكتب

القصتين اللتين أوردهما عرفان بحاجة للمراجعة
اقتباس:أمر "أعطوني قرطاسا و قلما أكتب لكم كتابا لا تضل بعده أمتي" (صحيح البخاري 4079، مسند أحمد 3165)، وأيضا حينما وقع بنفسه في صلح الحديبية "محمد بن عبد الله" بدلا من "محمد رسول الله" عندما رفض أهل قريش التوقيع برسول الله (صحيح البخاري 2501، 3920، سنن الدارمي 2395، مسند أحمد 17892).

الأولى عندما حضرت الوفاه سيدنا الرسول طلب ممن حوله احضار قرطاسا ليمل و ليس ليكتب هو فلم يرد عنه صلى الله عليه و سلم انه كتب ابدا بل كان له كتاب يكتبون رسائله و حتى الوحى لم يكتبه صلى الله عليه و سلم ابدا فيما اعلم"

الثانية يا اسحق لا اتذكرها بهذا الشكل
كان رسول الله يملى على على بن ابى طالب : هذا ما اتفقت عليه قريش و محمد رسول الله فأحتج مفاوض قريش و كان اسمه سهيل و قال " لو كنا نعلم انك رسول الله لما قاتلناك" فأمر رسول الله على ان يمسح ما كتب و يعيد كتابتها محمد بن عبد الله فرفض على ان يستجيب لهذا الأمر اذ لم تطاوعه نفسه ان ينزع صفة رسول الله عن محمد صلى الله عليه و سلم
فسأله رسول الله عن موضع كلمة "رسول الله " سبب الأزمه فدله عليها على و مسحها رسول الله بنفسه
و كما ترى يا اسحق فالرواية بهذا الشكل تدل على امية رسول الله
و أكون شاكرا لو استطاع احد الزملاء الافاضل تخريجها
و شكرا
09-23-2005, 08:32 PM
إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #13
أزمة عثمان و حرق المصاحف و الذكر المحفوظ
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزملاء الاعزاء
عرض الزميل عرفان حادثتين يفهم منهما  أن النبى كان يعرف القراءة و الكتابة و جاءت ردودكم خالية من الإشارة إلى هاتين الحادثتين سواء بالسلب أو الإيجاب .
تحياتى

الموضوع عن المصحف و اوله كفر اذ يتكلم عن التشكيل و الزيادة و النقصان .
اقتباس:فكانت الفروق بين المصاحف في الحرف و التشكيل و الزيادة و النقصان
هذا التعبير دليل على عدم معرفة طارح الموضوع لما نقله اصلا.
اما الحادثتان اللتان ذكرهما لللاستدلال على معرفة النبي(ص) للكتابة والقراءة فلو رجع لمصادر الروايتين لعرف ان الذي قام بالكتابة في الاولى هو الامام على رضي الله عنه و ان النبي(ص) ساله اين مكتوب ( رسول الله) ليمحها اذ ان الامام رفض ذلك. الحادثة الثانية ليست دليل على معرفته للكتابة لانه لم يكتب شئ اصلا لنعرف من كان سيكتب , فكيف تعتبرها دليلا. فقوله اعطوني اكتب لكم او اي كان التعبير( فالحديث روايته بالمعنى و ليست باللفظ) ليس دليل على انه كان سيباشر الكتابة بنفسه صلى الله عليه و سلم اذ كان مريضا.
و عموما الموضوع ليس قيه جديد فمعرفته صلى الله عليه و سلم بالكتابة و القراءة مما قال به بعض علمائنا و لم يروا ان ذلك ينفي الوهية القران . فنحن نعرف الوهية القران و حفظ الله تعالى للقران ليس بناء على معرفة او عدم معرفة النبي(ص) للقراءة و الكتابة و لكن بعجز البشر عن الاتيان بمثله و من عدم وجود اي اختلاف فيه رغم انه نزل على مدى 23 سنة .
{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا} (82) سورة النساء
{أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ} (13) سورة هود
09-23-2005, 08:33 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  برنامج مجالس الذكر غالي 1 432 02-21-2013, 10:51 PM
آخر رد: ابانوب
  مصحف عثمان بن عفان كان بحوزة تاجر آثار مصري ومخطوطة الفاتيكان الفكر الحر 19 6,295 06-21-2011, 06:59 PM
آخر رد: الفكر الحر
  المصاحف في مكبات النفايات vodka 35 8,569 04-14-2011, 01:25 AM
آخر رد: ATmaCA
  أحمد القبانجي: إعطاء الذكر مثل حظ الأنثيين قابل للاجتهاد الفكر الحر 0 1,651 10-28-2010, 12:22 PM
آخر رد: الفكر الحر
  كانت آيات محددة فى سورة المائدة بشأن المسيحيين قد أضيفت في وقت لاحق في عهد عثمان بسام الخوري 24 6,662 10-02-2010, 10:38 PM
آخر رد: الصفي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS