الزميل العزيز بيوتيفل مايند(f)

عندك حق
خليهم يقعدوا يضربوا بعض شوية وبعد كده هما هيتهدوا لوحدهم
وعلي رأي المثل
أصبر علي الجار السو يايمشي ياتجيله مصيبه:lol:

في نقطة أحب أوضحها للجميع وبدون تعصب

المسلمين ـ بحكم كونهم الأغلبية - يتحملوا الجزء الأكبر من مسئولية المهزلة التي تحدث الأن
وأرجو إنهم يفكروا في إيه اللي أفرز شخصيات طائفية بذلك الشكل البشع الذي نراه هنا

مش برضه عندكم بتقولوا لايجرمنكم شنأن قوم علي ألا تعدلوا أعدلوا هو أقرب للتقوي

و لكن كلمة عايز أقولها للعزيز جدا و الغالي "هيما"
محبة و سلام اولا ..

بصراحة يا هيما أنا بحب قوي طريقة كلامك مع المسلمين في النادي ..
طبعا إنت بالنسبة لي و بالنسبة لكل من في النادي مسيحي نضيف و حبوب جدا و بيفهم.
و اكيد غنت عارف إنك من اكثر الشخصيات التي احترمها و اجلها و احبها رغم بعد المسافة بيننا.
علشان انا مستغرب قوي من اللهجة الحادة جدا التي تتكلم بها بع مسيحيي النادي بطريقة ليست لك و لا تناسبك.

ياللغرابة .. أنت وسع الصدر جدا و شهدت لك في مواضيع كثيرة فلماذا لا تستطيع تحمل الجماعة المسيحيين دول.

انا عارف .. إنت متضايق, إنت قلتها قبل كده إنك بتاخد راحتك مع الجماعة اللادينيين عن المسيحيين لان المسيحي بيحتار يصنفك عدو ولا صديق ... فغنت إما أن تكون مسيحيا على الصراط المستقيم او غير ذلك.
و انا عارف إنك غير ذلك و غير دكهاه ... و ده اللي عاملك كالو مع اللي مش عارفينك مسيحي ولا هرطوقي.

بس برضة أرجوك هدي اللعب مع الناس ديه بالذات ... انا مابحبش اشوفك متنرفز.

و محبتي الدائمة لك. :97:

العقل الجميل

( الخلاصة إن طرد الطائفيين هو اكبر خطأ نفعله )

لم تكن الفكرة بطردهم

بل بمعاقبتهم معنويا من خلال اهمالهم لان المواضيع المطروحةمن قبلهم هى للاستفزاز ولا يمكن ان تكون مدخلا لاى حوار ذو معنى والدخول فى الحوار يكون اشبه بحرب العصابات ويزيد الكراهية والتباعد وهم يعرفوا ذلك ويفعلوا ذلك مع سبق الاصرار فلماذا نكافئهم ونهتم بسخافاتهم وندخل معهم فى اللعبة الوسخة والمناكفة التى يرغبوا الدخول بها

الاخوين اللدودين "فضل" و "إمام عادل"
محبة و سلام

بجد أنا قعدت أتفرج عليكوا و أضحك ... و أضحك

اتنين عاملين أفندية و بهوات .. اتنين عاملين دكاترة و قاعدين يكتبوا روشتات لبعض زي تلاميذ إعدادي لما يتعلموا شتايم جديدة و يقعدوا يشتموها لبعض.
و كل واحد فرحان لي بنفسه و عايش لي في الدور و يشتم التاني بس بآلاطة ..
حضرتك ابن كلب عنده "تريميسين" ... و جناب سعادتك خنزير عنده "سيكلوبيديا" أسيوية
انا طبعا مش بحاسبكم ... انا ليا خناقاتي برضه بس خناقة عن خناقة تفرق.
(((( إنتوا طلعتوا شوية عيال ))))
كل واحد واقف في البلكونة بتاعت الطائفة بتاعته و قاعد يشتم التاني.

لكن .........
معلش يعني ...
انا مش هخبي ... انا بصراحة مخنوق من د. فضل من ساعة أول مرة كتب في النادي.
و انا اللي كان ليا السبق أولا في الكشف عن وجهه الطائفي المتعصب المتحذلق.
من اول مداخلة قرأتها له عرفته .... عرفتك انا اولا و قبل ان تفعل سكيبتيك.
يعني الزميلة سكيبتيك ماكنتش أول من عرف أنك طائفي متحفي لانني تعرفت عليك أولا.

و لكن أبدا لم تؤذني طائفيتك ... لست أول قومجي او إسلاموي في النادي او أكثرهم تأثيرا و إقناعا مثلا لكيلا أحب مداخلاتك.
عادي ... لو على القوجية كتير هنا.
و الإسلامويين اكتر كمان.

المشكلة او المشاكل اللي ضايقتني فيك يا فضل (إسمح لي أتباسط معاك يا دوك) هي :
1- إنك جمعت في يدك بين كل الإتجاهات المتخلفة التي أمقتها و تصيبني بالغثيان ...

فانت قومجي و إسلاموي متعصب .. تدافع عن القومية و تهاجم الليبرالية و الديموقراطية سواء في بلدك او في العراق التي لا ناقة لك فيها و لا جمل.
تدافع عن الإسلامانيين بكل صفاقة ايضا ثم تدعي انك متحضر و تعقل و تتكلم لغتنا.

2- كل هذا قبل ان يبدا موضوعات سوريا و يتبين كم انت "طائفي جدا و متعصب جدا و أحادي جدا جدا جدا"
ليس فقط من أجل المسلمين بوجه عام بل من اجل طائفتك.
لترسم حول أفكارك المعبرة عنك هالات من الحتمية و القدسية الإحادية ..
فتحتم القومية بطريقتك و الإسلامانية المعلمنة و الديموقراطية على مزاجك و كانك ترسم دوائر من المستحيل أن يجمع بين كل تلك الشخصيات المنفردة سوى شخص واحد فريد و فذ و فائق من نوعه.
"فضل" ... و "فضل" ... و "فضل"
من اول مداخلة لك عرفتك ...
أنت لست سوى فضل فقط و تدافع بإستماتة و بضراوة عن إتجاهات واحدة لا تعرف مزاحمة أو مشاركة.
الأسلوب الفضلي في الإسلام العلماني المعترف بالدولة الوطنية.
الأسلوب الفضلي في القومية الغير أيدلوجية (و لا تسألني كيف)
الاسلوب الفضلي في الديموقراطية الغير إعتيادية و بالشروط الفضلية

شخصية منكفئة على ذاتها و لا ترى إلا نفسها و رأيها و مصالحها و مرآتها.
شخصية انانية جدا و متكبرة (متزعلش ... كلمتين مضايقني و هقولهم حتى لو إتشالوا بعد كده) و مغرورة ايضا و لا ترى في الدنيا غير نفسها و ذاتها و انانيتها ... للأسف اعرف شخصا مقربا لي مثلك تماما ضايقني جدا في حياتي و كان له نفس لهجتك و طريقتك.

2- ثم إنك و في النهاية تدعي التحضر و التمدن و الليبرالية و ترتدي اي قناع يخدمك و يخدم وجهة نظرك التي تصدقها و تؤمن بها إلي النهاية و مهما كره الكارهون ...
و لكنك طبعا لا علماني و لا ليبرالي و لا اي حبشتكانات من دي و لكنك تستخدمها كاي حرباء سياسية تتلون بالموضة السياسية كما تدعيها لكي تدعم و فقط وجهة نظر رجعية اساسا و متخلفة أصلا.
و وجوهك تلك جعلتني اشبهك ب "بن لادن" لو غمتلك القوة النووية لروسيا او الصين.
إسمح لي أن استخدم لغة قبيحة اكثر و قاسية اكثر لكي أوضح لك و لكل من يقرا هذة المداخلة من أنت حقا.

أنا انظر للفكر القومجي و الإسلاموي الذي أنت هو كفطر سام و ضار و خبيث .. أو سرطان.
و حين تستخدم أمريكا معكم ما لا نستطيعه نحن ... البتر أو الإبادة.
تحدث تلك الطفرة الجينية للفطر الذي هو انت ليستطيع التعامل مع أفكار لم يكن الرجعيين و المتخلفين من آباؤك و إخوانك يستطيعون تناوله ابدا او التعرض في كلامهم بغير السب بغير دليل أو فهم.

و لكنك ينبت لك فهم و لسان لا تستخدمه في خير بل لتنقذ جماعتك و نوعك من الإنقراض بفعل عوامل التعرية.
و لو نبت منك جيل آخر لعانينا لفترة أخرى مع جيل من الرجعيين و المتخلفين يستطيع ان يتعاطى و يتعامل مع مفاهيم هي ضده أساسا و ضد وجوده من الاصل و لكنه يحاور و يناور مثل أي حشرة تعلمت كيف تتعامل و تتكيف مع مبيدها الحشري بل و تستخدمه لتنفر الناس من هذا المبيد.

و لك ان تتخيل اي قوة ستصبح عليها تلك الحشرة لو إنتشر نوعها و فرخت و ظهر جيل جديد من الحشرات التي لا يؤثر بها المبيدات.


و في النهاية ... اعترف أنني قد زودتها.
اعرف إنني قد تجاوزت حدودي و أنه قد لا يكون من الادب او من حقي ان اتكلم بهذة الطريقة ..

و لكن عذرا ... كلمتين مضايقني من شخصية "فضل" التي رأيتها تمرح على صفحات النادي.
اعتذر لفضل ..
أعتذر لإدارة النادي ..
اعتذر لكل من إستاء من كلامي ..

و لكني أردت أن أعبر عن كلمتين اردت ان أقولهم حتى لو حذفوا و حتى لو تضايقتم مني.
من اجل محاربة الطفرة الجينية التي تهددنا جميعا.
على العموم انا فعلا لا أقصد إساءة ... كل ما هنالك انني قرات شخصية ظهرت لي من بين السطور فتبين لي وجهة نظري فيها التي قد تكون مبالغة أو عصبية (و إن لم تكن متعصبة) و إن كنت أفضل مصارحتكم على أي حال.

و سلامي و إعتذاراتي لك يا فضل :)

آسف مرة تانية ...

الكلمتين طلعوا مني كده :confused:

العقل الجميل

نوبة انفجارك هذه والشيطنة الكاملة الغير عقلانية لشخص فضل تذكرنى بشىء اراه يوميا فى عملى وهو العلاقة التحويلة تجاه المعالج

فضل و ما يمثله هنا ليس كليشيه تبسيطى او برنامج ذو بعد واحد هو كائن مركب مثل الناس العاديين مثل ملايين البشر الذين تراهم فى حياتك اليومية هذا يجعل الحوار اكثر صعوبة لانه يقترب من الواقع كما ينعكس فى وعى الناس الموجودين فى الواقع الحقيقى ويبتعد عن نماذج الحوار فى الواقع الافتراضى حيث يقدم احدهم نفسه على انه علمانى او ليبرالى او اسلاموى او مسيحوى او قومجى وكل مداخلاته تكون فى هذا الاطار وبطريقة رتيبة ويتحول لنموذج ذو بعد واحد غير موجود فى الحياة

فضل خليط من كل هذه الاشياء هو شىء مركب كما هو الواقع الحقيقى مركب ... وانا اقصد وعن وعى وعن سبق الاصرار ان يكون تدخلى بهذه الطريقة فى مواجهة الحوار الافتراضى التبسيطى والمتطرف والذى يضخم فكرة وحيدة او وجهة نظر بمعزل عن شبكة الافكار والوقائع والمصالح المعقدة الموجودة فى الحياة و فى معظم الحالات

اذا مش عاجبك بلاش

الزميل نيوترال علق في احد الموضوعات :
DNFTT لقد بدأ مشروعي بالنجاح
هذا ما جعلني ابحث عن مشروعه ،
(وقد كنت اذكر اني لمحت (DNFTT )ذات مرة وركبت اول تاكسي لاخر صفحة فوجدته كما يقول الزميل العقل الجميل (سمك لبن تمر هندي) )
و بعد تعليق نيوترال الاخير كررت نفس الغلطة واخذت التاكسي الي اخر صفحة ووجدت الاتي

فضل و ما يمثله هنا ليس كليشيه تبسيطى او برنامج ذو بعد واحد هو كائن مركب مثل الناس العاديين مثل ملايين البشر الذين تراهم فى حياتك اليومية هذا يجعل الحوار اكثر صعوبة لانه يقترب من الواقع كما ينعكس فى وعى الناس الموجودين فى الواقع الحقيقى ويبتعد عن نماذج الحوار فى الواقع الافتراضى حيث يقدم احدهم نفسه على انه علمانى او ليبرالى او اسلاموى او مسيحوى او قومجى وكل مداخلاته تكون فى هذا الاطار وبطريقة رتيبة ويتحول لنموذج ذو بعد واحد غير موجود فى الحياة
اقطع دراعي لو كنت فهمت حاجة

واخذت تاكسي اخر الي اول الموضوع فوجدت المشروع الذي يقصده نيوترال ولكن محاطا بالسمك لبن تمر هندى :confused: :confused:

شوف يا ابنى
انا راجل دوغرى
وما بالبسش توب غير توبى

يعنى موش اخوانجى من جوة وليبرالى من بره:lol2:

انا عندى جوة زى برة بالضبط

وبالنسبة لحقوقنا

احنا مستعدين نقعد مع اى حد يعترف بمشاكلنا المزمنة و بحرب الابادة التى تشنها الدولة المصرية علينا كمسيحيين مصريين مستخدمة بها القرأن وسنة محمد بشرط يكون عنده امكانية للحل ولوقف حرب الاستئصال

لكن تجاهل المشكلة واستمرار حرب الابادة سيقود الى حروب اهلية وتدخلات اجنبية وزيادة افقار مصر لتصبح مثل السودان او الصومال
وهذا ليس بمصلحة احد

كل المسلمين الذين تناقشنا معهم باحترام للان من مسئولين ومعارضة

اما نفوا وجود مشكلة قبطية من الاساس ودول الحكومة المصرية وذيولها من المنتفعين

او لا يعنيهم الامر مثل جزء من المعارضة

او قالوا لا نستطيع الوقوف امامك الدولة من اجلكم وهم المثقفين وبعض رموز المعارضة واستشهدوا بما حدث للدكتور سعد ابراهيم من بهدلة وسجن لانه نادى بوجود اضطهاد لمسيحيى مصر

وفى كل الحالات ينهش الذئب الاسلامى يوميا مئات من البنات والنساء --اغتصابا وقتلا و اسلمة بالاحتيال وبالضغط الاقتصادى والخطف ويحرق الكنائس ويصدر بطاقات المسيحيين مصدرة بخانة الديانة ((((مسسسسسسسسسسسسسسسسلم ))) حتى لو كان اسمه عبد المسيح او جرجس او بطرس

وهذه جريمة انسانية من حكومة ساقطه وشعب ساقط لن تسقط بالتقادم ولن نسكت كأقباط عليها مهما كان الثمن المدفوع لانه من المشروع لاى احد ولو من العالم العاشر ان ندافع عن انفسنا ضد الاستئصال

امام عادل

اذا كنت تقصدنى برسالتك الاخيرة

فموقفى كالتالى

انا اعترف تماما ان وضع الاقليات اشكالى فى كل المنطقة العربية وانهم يعانوا مصاعب جمة ولا يجب السماح له بالاستمرار

لكن من المستحيل ومهما وصل الانسان من الخيال ان يتم حل هذا الاشكال بدون مراعاة مايلى

اولا لا يمكن اعطاء حقوق او حل مشاكل للاقليات فى مجتمعات هى بالاساس وفى اكثريتها ( وليس باقلياتها فقط ) مضطهدة سيكون مشهد سوريالى ان تتم تلبية حقوق الاقليات مع استمرار اضطهاد الاكثرية وعدا عن كونه مشهدا سورياليا فسيكون ماساوى على المدى البعيد لانه سيخلق صراع وجودى مع الاكثرية

ثانيا الاقليات وغير الاقليات يجب ان توجه جهودها وفى نضال مشترك نحو تعديل وتحديث ودمقرطة النظام السياسى الذى تخضع له والذى يسلب كليهما حريته

ثالثا الصراع هو ضد التركيبة والصيغية القائمة للنظام السياسى العربى وليس ضد اكثرية المجتمع وضد معتقداتهم كما تفعل انت وبكل طيش وخفة..اى معركة بهذا المعنى ضد المجتمع وتركيبته الثقافية والعقائدية ستخسرها حتما وهى حرب ليس حربك وليس لك بها اى مصلحة...مصالحك هى فى التحرك المشترك والتاخى مع هؤلاء الملايين الذين تشتم معتقداتهم صباحا مساءا بهدف مناكفة سطحية طفولية

رابعا واخيرا لا تعول كثيرا على معطيات دولية لحظية المصالح والمواقف تتغير فى دورات سريعة ... انت كنت موجود هنا منذ الاف السنين وستظل موجودا هنا للابد ومصالحك ليست موجودة اليوم وغدا فقط بل ستمتد نحو مستقبل طويل وللابد ايضا... وفى داخل هذا الابد دائما سيكون امامك نفس المجموعة البشرية من سكان المنطقة معهم ستعيش ومعهم ستموت ومعهم يجب ان تتوافق وتجد صيغ عادلة للحياة