العقل الجميل

((نا لا أريد أن أكرهك لمجرد أنك قومجي بعثي ..))

لا اعرف كيف استنتجت اننى بعثى.فانا تماما احتقر هذا الحزب

ولا اعتقد ايضا اننى قومى بالمعنى الايديولوجى على الاطلاق مع تعاطفى مع الناصرية كاطار عمل فالناصرية ليست ايديولوجيا ..انا بالاساس وطنى فلسطينى..لكننى ادرك ان هذه الوطنيات كلها تعمل فى اطار اوسع محكوم بمعطيات جغرافية وتاريخية وثقافية ومصلحية تسمى الاطار العربى ولا يمكن الفصل بينهما

سارد على بقية مداخلتك الاخيرة لاحقا

العقل الجميل

(ما قلته هو لماذا أصبح موقف العداء من التطبيع مع إسرائيل و امريكا هو ثابت سياسي مهما إختلف التيار السياسي في أي شئ آخر ؟
لماذا تحولت تلك الأشياء لثوابت و لم تتحول لوجهة نظر ؟ .............. هذا هو سؤالي.))

ببساطة لان اسرائيل ليست حالة كاى حالة اخرى فى العالم او التاريخ ...ليست حدثا طبيعيا ..وتهديداتها المعلنة والكامنة لا يمكن ايقافها بالنوايا الطيبة او بمواقف تحاول ان تغطى على الموضوع..اسرائيل دولة موجودة جغرافيا بجوار مصر ولها 200 راس نووى ليست موجهة على راس الفلسطينيين فهى لا تستطيع ضربهم بها بحكم التداخل الجغرافى..بل هى مسلطة على راس مصر.. واحد وزرائها قبل 4 سنوات كان يصرخ وبهيستيريا يجب علينا ضرب السد العالى بقنبلة نووية ( لو فعلها اى وزير مصرى وقال ذلك لانقلبت الدنيا )

لا يمكن ان تضع مصيرك الوجودى فيما يتعلق بموضوع كهذا يصل لدرجة الحياة والموت لشعب كامل تحت رحمة والنوايا الطيبة لمن يصنع هذا السلاح وفى اعتباره تدميرك وابادتك عند الحاجة.. من يضمن لك ان لا يحكم هكذا وزير اسرائيل يموما ما.. من يضمن لك ان لا تهاجمك اسرائيل بدون سبب كما فعلت فى العام 1956 فقط لان مصر ارادت استكمال استقلالها الوطنى..او ان يهاجمك تحت اسباب واهية كما حدث فى العام 1967 لان اميركا طلبت ذلك

البرجماتية هى ان تحدد اولياتك ليس وفقا لمصالحك الانية وموازين القوى بل ان تنظر لهذا المشهد الرهيب وتاخذه بعين الاعتبار

هناك فرق بين ان تقول اننى مضطر للتعامل مع اسرائيل فى هذه اللحظة بهذه الطريقة او تلك لان هذا الممكن وبين ان تروج لذلك على انه مفتاح تقدم مصر وهو لا يمكن ان يكون كذلك بل انه الخطر الاكبر الذى يهدد وجود مصر وان تروج ان اسرائيل بالنسبة لمصر مثلها مثل اى دولة هذا غير صحيح هى ليست كاى دولة بالنسبة لمصر او لاى بلد عربى هى مصيبة لا نعرف تبعاتها المستقبلية وان لم نضع هذه المصيبة التى انصبت على راسنا بعين الاعتبار قد تتم ابادتنا و الدول والمدن المهددة بالابادة دائما ستكون عاجزة عن التقدم والازدهار هذه الف باء التجربة التاريخية

..هناك فرق كبير بين هذا وذاك بين البرجماتية و السقوط فى ترويج كليشيهات تبسيطية

الزميل المحترم "فضل"
محبة و سلام

1- غريب جدا أنك تقول أنك لست بعثيا ..
و لا تعتبر نفسك قومي بالمعنى الأيدلوجي مع اتفاقك مع إطار عملها .. ما الفارق ؟
قبل أن تخبرنا انك فلسطيني كنت أظنني أقرأ مداخلات للبكري بتاع جريدة الأسبوع هو اللي بيتكلم ..
و هذا المتخلف أحتقره جدا ... معلش سؤ تفاهم.
غريب أنك تقول أنك لست بعثيا ..
أنت تهاجم كل من يتعرض له .. و لست مقتنعا بالديموقراطية التي أتت بها أمريكا بداخل دباباتها (و لكنها ديموقراطية على أي حال) ..
و تستنكر الإنتخابات و تروج لدعاوي سنة العراق الذين سيحرمون من الهيمنة على مقدراته و يأكلهم الغيظ منذ إنهيار نظام صدام.
غريب ..
أرجو أن تفصح عن توجهاتك أكثر ..

2- (( تعتبر إسرائيل حالة فريدة جدا و خاصة جدا .... و بالتالي لا تقبل جدلا و لا إجتهادات.
و إسرائيل دولة متفوقة عسكريا على مصر و تمثل تهديدا نوويا دائما لها ...
و أضيف من عندي أنها دولة دينية الهوية حتى و لو كانت تعمل بطريقة ديموقراطية و علمانية حديثة و هو ما يعتبر تهديد دائم بإنفجار صراع ديني في المنطقة خصوصا كلما تعرضت للمسجد الأقصى بأي صورة من الصور ..
ساعتها لن تكون المسألة هي إسرائيل/فلسطين ... بل ستكون اليهود/المسلمين ..
و تقول أنني أبسط المسألة لأن إسرائيل هي تهديد دائم لنا بالإبادة بسبب تفوقها النووي و العسكري))

أولا : لا يمكن ان نعتبر إسرائيل حالة خاصة لا تقبل الجدل ..
كل المشاكل الدولية و الإقليمية في العالم هي حالات خاصة تملك ظروف خاصة و دوافع خاصة ..
تلك بديهية مفروغ منها و لكن هذا لا يمنع تعلمنا من التجارب الأخرى و المشاكل الأخرى الشبيهه.

ثانيا : تكلمت عن إسرائيل كمسلمة و ثابت ... مع إني لم اتكلم عن إسرائيل بالذات في هذا الموضوع بل ضربت بها مثلا لأن الثوابت في سياسات الدول المتحدثة بالعربية كثيرة ..
1- القومية العربية
2- الهوية الإسلامية للدولة
3- عداء متبطن لأمريكا (عداء شعبي و نفاق سياسي خوفا منها)
4- عداء ظاهر من الناحية السياسية لإسرائيل و اتفاقات سرية و خوف مكتومين.
فأرجو ألا تنسى ماهية الموضوع الذي أتكلم عنه .. أتكلم عن الثوابت و المسلمات في السياسة و هو ما ينبغي أن يكون وجهة نظر تخضع للتوجه الحزبي ... و هو ما لا تفعله احزابنا ليس في مصر فقط بل في الشرق الأوسط كله.
فأرجو ألا توجه الموضوع نحو إسرائيل أكثر من اللازم بحكم ظروفك و ظروف بلدك لأني لم أقصدها بالذات في الموضوع.

ثالثا : الناس لم تتفق في الدنيا على أي شئ .. فكيف تريدنا ان نتفق على تلك المسألة.
تستطيع ان تجد متحدثين بالعربية ينكرون عروبتهم مثلي و ينكرون وطنيتهم بعكسي و ينكرون إيمانهم مثلي و ينكرون الدنيا و الدين.
أنت تجد أحزابا شيوعية معظم من فيها ينكرون الدين و احزاب إسلامية معظم من فيها مسلمين سنة متعصبين و لكنك لا تجد حزبا ينكر القومية أو التطبيع.
إختلفنا على الله و لم نختلف على القومية أو إسرائيل ... !!!
أي عبث هذا ؟

رابعا : لا يمكن انك تطالب مصر بإلتزامها بعداء دائم لإسرائيل لأنها متفوقة عسكريا فقط
1- ليست إسرائيل هي التهديد العسكري الأول لمصر بل أمريكا .. إسرائيل هي الثانية منذ اتفاقية السلام.
و لا يمكن لمصر مجاراة لا أمريكا ولا إسرائيل في صرف هذة أو تلك على الآلة العسكرية.
2- ليست إسرائيل هي القوة النووية الوحية في العالم فالأخطر منها امريكا.
مازلت أصر على ان امريكا اخطر عسكريا و لكن إسرائيل أخطر نوويا بحكم ظروف المنطقة.
مع انه لا وجود الآن لدولة تستطيع أن تضرب ضربات نووية منذ الحرب العالمية الثانية إلا أن إسرائيل قد تفعلها في لحظة إنهيار بينما لن تفعلها أمريكا يوما.
أنت تقول أننا ملتزمون بالعداء لإسرائيل لأنها أقوى من مصر عسكريا و نوويا ..
هل هذا معقول ؟
هل نلتزم بعداءنا لدولة لأنها تستطيع ضربنا برءوس نووية .. ؟
مرة أخرى سأعيدك للمشهد العالمي مادام المنطق و البراجماتية قد سقطا منك .. و مادمت ملتزما بأيلوجية لا تنفع بل تودي بنا للتهلكة.
أنظر للسباق النووي بين باكستان و الهند ...
باكستان لم تستطع الصرف عسكريا أو نوويا على آلتها العسكرية بدون التضحية بالتنمية.
الحرب الدائرة بين باكستان و الهند تستنزف الدولتين بطريقة كبيرة مع أن باكستان تملك إقتصادا أضعف و بحاجة لأموال أكثر.
أنظر كيف انتى سباق التسلح بين روسيا و أمريكا وقت المد الأيدلوجي للشيوعية.
........... ثم تعالى و انظر للصين الذكية و البراجماتية و التي لم تفقد كرامتها او مصالحها منذ بدء إصلاحها الأيدلوجي و الإقتصادي .........
الصين تملك اليوم إقتصادا أقوى و أموالا أكثر و تستطيع أن تصرف الآن على آلتها العسكرية بشكل أفضل.
و لكنها لاتزال ملتزمة بالعقل.
يا فضل أنظر للصين و تعلم.
إن إختلاف المصالح بينها و بين الصين لا ينتهي من أول إلتزام الصين بتخفيض عملتها إلي رفضها للمغامرات العسكرية الأمريكية و هيمنتها.
و مع ذلك ..
و مع ذلك تثبت الصين على علاقة سلمية مع الصين مع كل دعمها لإستقلال تايوان و تهديدها الدائم لمصالحها في المنطقة .... و لكن انظر ماذا تفعل :
1- تبيت النية
2- تلتزم بسلام يحفظ مصالحها الآن مع أمريكا مع التنازل عن القليل من مكانتها الدولية من أجل سلام هو مكسب للصين في الوقت الحالي.
3- تنمي إقتصادها بقوة و سرعة بينما تطوح أمريكا المليارات يمينا و يسارا على جيوشها و مغامراتها.
4- تصرف عسكريا برشد و ذكاء على آلتها العسكرية.
------ في غد قريب سترى ماذا ستفعل الصين مع العالم و أمريكا--------
لماذا لا نتعلم منها و نتبع خطواتها ...
سلامنا مع عضو أقوى منا هو مكسب لنا في الوقت الحالي ..
فلنبيت النية في صراع مصالح و ليس صراع أيدلوجي ..
فلننمي إقتصادنا اولا ثم آلتنا العسكرية و بعدها نعادي العالم كله و ليس إسرائيل.
هل نريد أن ننمو أم أن ننتحر ؟
هل قضيتنا هي اليوم أم وجودنا اليوم و غدا و ما بعد غد ؟



ثم أضيف شيئا مهما ...
اولا : تكلمت عن إدارة صراع بين مصر و إسرائيل مقتضيا بصراع الصين و أمريكا على أساس إختلاف و تضارب المصالح فإسرائيل ملتزمة بأرادة الهيمنة على المنطقة و نحن كذلك ..
إسرائيل لن تضرب نوويا لا السد العالي ولا غيره ... ليست تلك طريقة ممارسة لدولة بل تلك عقلية عربية لا تفهم العالم و تنظر له برعب و خوف ..
إسرائيل لا يمكن ان تضرب ضربة نووية إلا قبل أن تتأكد من فناءها بقليل و هو ما يصعب تحقيقه في الظروف الراهنة.
صراع مصر و إسرائيل لا أعترف بأيدلوجيته و أفهم صراع المصالح بين كل دول العالم كما بين مصر و إسرائيل.
إسرائيل تريد هيمنة عسكرية و إقتصادية كما من المفروض ان نفعل.
إسرائيل تستبقنا الآن و لكن علينا إستغلال إستنزاف إقتصادها عسكريا و ننمو بينما هي لا تزال تصرف عسكريا و حينها نعلمها من هو السيد في تلك المنطقة.
اما رفضنا لوجودها أو هويتها فهو ما لا يهمنا في كثير او قليل .. على الدولة الدولة المصرية ان تهتم بنفسها اولا و العالم ثانيا.

و الآن أرجو منك يا فضل ان تفهم طريقتي في التفكير بعد كل هذا الكلام.

و تحياتي.

العقل الجميل




( غريب جدا أنك تقول أنك لست بعثيا ..
و لا تعتبر نفسك قومي بالمعنى الأيدلوجي مع اتفاقك مع إطار عملها .. ما الفارق ؟)

هناك فارق كبير جدا لاننى ببساطة لا اتفق مع اطار العمل لديهم ولا مع تفسيرهم الايديولجى البدائى..انه تفسير ايديولجى تبناه بعض المثقفين العرب المسيحين والمسلمبن السنة من منطقة الشام سوريا ولبنان وفلسطين متاثرين بالنموذج الالمانى البيسماركى للوحدة بالحديد والنار .ز ومتاثرا بالنظرة القومية العضوية التى انتشرت فى المانيا وشرق اوروبا وكانت الصهيونية احد تعبيراتها.. وفيما بعد تطور هذا المفهوم القومى وتم دمجه بالفكر الاشتراكى ( تماما مثل الصهيونية فى بداياتها ومثل القومية الالمانية النازية ومثل بقية الحركات القومية التى انتشرت فى شرق اوروبا


لكن ما انا مقتنع به شىء بسيط ومفهوم والاغلبية تعتقد به ايضا كمسلمة

نحن فى هذه المنطقة مرتبطين جذريا بشكل من العلاقات التى تصل لمستوى امة لكنه مشروع غير منجز لحد هذه اللحظة ( فالعوامل الجغرافية والمصالح الاقتصادية والتاريخ والثقافة كلها موحدة)

لكن ما يمنع اقترابنا من بعضنا البعض بهدف تلبية مصالحنا هو عاملين

الاول غياب الديمقراطية فلو ملكت شعوبنا الديمقراطية فانها وبكل هدوء ستبدا بالاقتراب من بعضها البعض طوعيا وتشكيل اطر ومنظومة سياسية اقتصادية موحدة ببساطة لان هذا فى صالح الشعوب العربية وفى صالح المواطن العادى

ثانيا هو وجود تدخل خارجى عميق فى شؤوننا بل وفرض حكام علينا

انت كما ترى اننى اختلف تماما مع فكر البعث


(قبل أن تخبرنا انك فلسطيني كنت أظنني أقرأ مداخلات للبكري بتاع جريدة الأسبوع هو اللي بيتكلم ..)


وانا شعرت انك لم تدرك اننى فلسطينى رغم ان فلسطينيتى واضحة جدا

( لست مقتنعا بالديموقراطية التي أتت بها أمريكا بداخل دباباتها (و لكنها ديموقراطية على أي حال)


لا لست مقتنعا بتاتا ان اميركا لديها مشروع ديمقراطى للمنطقة وهى لم تجلب اى ديمقراطية للعراق بل ادت لانهيار مجتمع كامل نحو عناصره وهوياته الاولية البدائية الطائفية والدينية ودمرت الدولة العراقية... والمطروح الان فى العراق ولمدة جيلين للامام ليس اقامة ديمقراطية كما تتصور بل هو اعادة احياء المجتمع العراقى والوطنية العراقية والدولة العراقية وبعد ذلك ان سمحت الظروف لربما ياتى الحديث عن الديمقراطية



اخيرا بالنسبة لاسرائيل ما حاولت ايضاحة (ولا زلت انت تصر على التعامل مع الموضوع فى اطار النوايا ..مثلا تصورك انها دولة عاقلة ولن تستخدم سلاحها النووى )..لا هذا منطق خطير جدا ان تضع قضية حياتك ووجدودك تحت نوايا دولة تتصور انها عاقلة وهى مشربة بفكر فى منتهى البدائية والتخلف التلمودى...هذه مغامرة خطيرة غير مسموح به من ناحية عملية بحتة

ما اردت قوله انك من الممكن فى لحظة ما ان تتصرف وفقا لموازين القوى القائمة لكن من غير المسموح الترويج لهذا التعامل كايديولوجيا وكما لو ان الطرف الاخر اصبح جيدا ورائعا وكل ما فى الامر ان الاخرين اغبياء وغير قادرين على اكتشاف حقيقة جودته المفترضة

الزميل المحترم "فضل"
محبة و سلام

أولا : أنا سعيد جدا لأنني نتحاور بأسلوب هادئ و عقلاني و محترم.
لا تتصور كم كنت أمقت كتاباتك و مداخلاتك و كم كانت ثقيلة على قلبي !!
من أول مداخلة دخلت فيا شمال ظننت أنني إكتسبت عدوا جديدا ..
كنت لا أطيقك اكثر مما لا اطيق أي شخصية إسلاموية متعصبة و مهووسة في هذا النادي.
لكن الآن نستطيع ان نتحدث كصديقين و نتفاهم .. حتى مع كل هذا الإختلاف بيننا.
على الأقل نحن نتكلم بالعقل.
فشكرا لك سعة صدرك و حسن تقبلك لشخصي المختلف معك.

ثانيا : تقول ان امريكا لم تأت بمشروع ديموقراطي للمنطقة ..
نعم, تابعت مداخلاتك في موضوع الإنتخابات و أرسلت مداخلة قاسية لك و لكن تم حذفها.
ما علينا .. سأعلق في النهاية.

ثالثا : تقول أنني لا أستطيع أن أعتمد على ان إسرائيل دولة عاقلة فحياتي و وجودي ليست بالنوايا.

رابعا : تقول أنني قد أضع موازين القوى في حساباتي أو اتصرف حسبها و لكن لا أروج لذلك ايدلوجيا.
====
جميل ..
لدى نقاط محددة لنتكلم فيهما .....
1- أنا أرى أنك تظن أنني أرى إسرائيل ملاك ... هذا ليس صحيحا.
أنا أرى أنك تظن إسرائيل شيطان .. هذا أيضا خطا كبير.
إسرائيل و امريكا ليسا ملاكين او شيطانين ... بل هما دولتين عاديتين جدا.
لا يوجد بيننا شياطين تنتظر الفتك بنا ... و لا ملائكة تريد مساعدتنا و خدمتنا.
ليس في دنيانا ملائكة او شياطين.
في بشر .. و بس.
الدول هي دول مؤسسات غنسانية تهدف لخدمة أعضاؤها .. ليست شياطين بل هو غختلاف و تعارض المصالح, و يجب عليك أن تتقبل ذلك.
إفرض ان لديك أرضا ما تزرعها .. ثم جاء أحدهم ليزرع أرضك و ينتفع بها, هو ليس شيطانا بل إنسانا طامع في أرضك و يريد أن يسلك إياها ..
هو حرامي و ظالم و إبن كلب لكن مش شيطان ... دوافعه إنسانية و مفهومة.
جريمة بلا دافع مفهوم لا تقوم.

هل تعرف لو قال لي أحدهم أن أمريكا دولة خيرة و محسنة تريد مساعدة الناس و لهذا تحاول نشر الديموقراطية في العالم لما صدقته ..
لو قال لي أنها تحاول تصدير نموذجها كنظام سياسي و حياتي للعالم كما كانت روسيا الشيوعية تفعل و إيران الإسلامية لفكرت قليلا في الموضوع ... الفكرة قد تكون صحيحة بالنسبة لي (لا أعني أنها كذلك فعلا) لأن هناك لفظا ظهر في الموضوع.
نشر أيدلوجية النظم ... مثل روسيا و إيران.
هل تعرف لو قال لي أحدهم أن أمريكا تريد نشر الديموقراطية من أجل مصلحتها .. لانها ترى في الدول الديكتاتورية الشمولية نصف الثيوقراطية العربية تهدد مصالحها و تؤرق مضاجعها و انها إكتشفت انها قد ربت وحشا يلتفت لها الآن ليمزقها كما حدث في 11 سبتمبر, لفكرت قليلا في الموضوع.
الفكرة قد تكون صحيحة لأن هناك لفظ مهم جدا قد ظهر في الموضوع ... المصلحة.
مصلحة امريكا كدولة .. البراجماتية التي أتحدث عنها.
تلك المصلحة هي التي قد تجعل دولة مثل امريكا تشن حربا لتضحي بالمليارات و أرواح أبناءها من اجل المصلحة ...
هي تخاف من تكرار 11 سبتمبر ... هذا منطقي.
هي تريد أن تغير الأنظمة التي تنتج أمثال بن لادن و التي تتيح لأمثال بن لادن العمل ... هذا معقول.
هي تريد أن تغير أنظمة مثل أفغانستان و مثل العراق ... مفهوم.
هي تريد أن تؤمن منابع النفط في العالم ... أكيد.
هي تريد ضرب معارضين لها و إعطاء الآخرين كارت إرهاب .. يبدو هذا معقولا.
هي تريد محاصرة أنظمة مناوئة لها مثل سوريا و إيران .... كل هذا منطقي و مقبول.
الغير مقبول هو ان تخبرني ان هذا حدث لأن أمريكا دولة خيرة تحب الإحسان و التضحية بجنودها و اموالها من أجل إنقاذنا كم براثن نظام ديكتاتوري ..... فأنا لست غرا.
لم تصل الإنسانية لتلك الدرجة بعد ..
أفهم ان أمريكا تريد نشر أيدلوجية تخدم مصالحها و تؤمن تفاهمها مع دول المنطقة .. هي تقول ان الدول الديموقراطية لا تفرخ إرهابا.
و لكني لن أقتنع لو قلت لي أيضا لو قلت لي أن أمريكا تفعل هذا لمجرد الأذى ... لانها تكره العرب و فقط.
هذا غير منطقي و لا واقعي.
ما مصلحة أمريكا في أن تترك في العراق نظاما لا ديموقراطي ؟
أولا : هناك دول معترضة من الأساس عن الحرب مثل روسيا و فرنسا و الصين و ألمانيا ... كيف ستواجههم لو رفضت إقامة حكم ديموقراطي.
بل كيف ستفعل ؟
كل دول العالم تشاهدها و تراقب كيف تدير الأمور ... ألا تتابع الأخبار.
بل أن وكالات الانباء الأمريكية ذات نفسها تراقب أفعلا جنودها و تفضحها حين تقوم بأي تجاوز كما حدث في أبو غريب.
أنت تتعامى عن حقائق الدنيا ... أيدلوجيتك تعميك عن سنن الكون.
المصلحة .. المصلحة .. المصلحة.
قل لي ما المصلحة بمنطق و حيادية و أنا اصدق على كلامك.
و لكن لا تخبرني عن شخص يحمل سلاحا و يصرف أموالا و يتحمل أعباءا لأنه ملاك أو شيطان فأنا إنسان عاقل ولا أحب الخرافات.
لا تقل لي أن إسرائيل هي دولة بنت مجنونة و ستحاول ضرب السد العالي بالصواريخ فقط لأنها دولة شريرة حقيرة تريد الأذى للجميع.
كلمني كلاما منطقيا ..
إسرائيل .. دولة ديموقراطية علمانية يدين أغلب سكانها باليهودية.
الهند .. دولة ديموقراطية علمانية يدين أغلب سكانها بالهندوسية.
أمريكا .. دولة ديموقراطية علمانية يدين أغلب سكانها بالمسيحية.
ما الفارق ؟
كل دولة ديموقراطية من دول تتبع سياسات تؤمن و تسعى خلف مصالحها حسبما تستطيع و تملك من نفوذ و قوة سياسية و عسكرية.
هكذا الدول ..
لا يوجد دولة خيرة محبة للخير و أخرى شريرة محبة للشر .. لسنا الخير و ليسوا الشر.
جميعنا بشر ..
الفارق الوحيد هو أن هناك من هو أيدلوجي منا ... يسعى من أجل الأيدلوجية مثل الإتحاد السوفيتي قبل ان ينهار و إيران و مصر عبد الناصر.
تلك دول تستطيع ان تقيم حروبا من أجل نشر ايدلوجيتها.
هناك مصر-فاروق حين حاربت لا بسبب أيدلوجية النظام بل بسبب ايدلوجية سائدة و شعبية.
لكن عبد الناصر هو الذي يستطيع أن يرسل جيوشا لليمن فقط كي ينتصر لنظام حليف ناشئ و ضعيف.
هي حرب أيدلوجية إذن ..لا مصلحة لمصر في أن تضحي بجنودها و هي دولة فقيرة و ضعيفة عسكريا من أجل مساعدة دولة بعيدة عننا.
هي الأيدلوجيا حين تتملك من حاكم و نظام فيجعلاه يتعامى عن الحقيقة.
و هذا عيب كل الأيدلوجيات في الواقع ..
الأيدلوجيا هي طرح جاهز و متكامل يجعلك لا تهتم بالواقع طالما لديك أيدلوجيا لتفكر بها.
دولة مثل إيران كانت تستطيع ان تمول حركات إنقلابية في دول أخرى بعيدة فقط من أجل الأيدلوجية.

الدول الأيدلوجية تستطيع أن تكون متهورة و غير واقعية دائما.
دولة مثل الإتحاد السوفيتي كانت تستطيع أن تفهم انها لا تستطيع مجاراة أمريكا في الصرف العسكري و لا المنح للدول الحليفة و لا في برنامجها الفضائي و لكنها تعامت من أجل الأيدلوجية.
كانت تستطيع أن تقوم بتعديلات في إقتصادها و لكن الأيدلوجية ظلت سائدة بالحديد و النار حتى أتى جورباتشوف ليفككها.

أقول مرة أخرى ... النظام المصري مثلا بلا أيدلوجية في الحقيقة.
هو يدعي العروبة من أجل مغازلة الجماهير و لكنه ليس كذلك.
و لكنه يخاطب الجماهير بما يعبئها أيدلوجيا ضد العالم و النظام نفسه.
هم أغبياء.
لا يستطيعوا ان يكونوا براجماتيين و غلا تنازلوا عن الحكم.
للأسف الأيدلوجية تعطي شرعية للحكم ..
الشيوعية فعلت و الإسلام فعل و القومية العربية أيضا و الإشتراكية العربية كذلك.
أزمة الحكم في مصر أنه تخلى عن الأيدلوجية و عن الديموقراطية في نفس الوقت مما يجعله حكما بلا شرعية (على فرض إعطاء الأيدلوجية شرعية) ..
الحكم في مصر لا يتبع إلا الإنتهازية السياسية ... هو حكم بلا أيدلوجية أو شرعية و يلعب على كل الحبال و يشد على الأوتار.
فهو يلتزم بدعم سلع الضروية مع تخفيض الدعم قليلا قليلا تارة ثم بصورة فجة الآن.
فهو ملتزم بمجانية ظاهرية للتعليم مع الحفاظ على الأمية و الدروس الخصوصية و تعليم معبأ أيدلوجيا و منعزل سوقيا و رجعي قيميا.
فهو نظام لا تستطيع ان تدعوه إشتراكي و لكنك لا تستطيع ان تدعوه رأسمالي بصورة صحيحة.
لا تستطيع أن تدعوه علمانيا و لكنك لا تستطيع أن تدعوه إسلاميا كالسعودية أيضا.
لا تستطيع أن تدعوه عروبيا كسوريا و لكنك لا تستطيع أن تقول انه لا عروبي كذلك.
هو نظام لا شمولي لا ديموقراطي لا إشتراكي لا رأسمالي لا علماني لا إسلامي لا عروبي و لا وطني.
هو نظام ولا حاجة ... بلا هوية.
مجرد نظام إنتهازي آخر يعلم مواطنيه كيف يكونوا إنتهازيين و فهلوية و بتوع تلت ورقات و يلعبوا بالبيضة و الحجر.
هو مجرد نظام إنتهازي وصولي هدفه لا الثبات على المبدأ كنظام عبد الناصر بل الثبات في الحكم.
هو مجرد نظام حقير لا يؤمن بايدلوجية و لكنه يملرس عبأ أيدلوجي ضخم على ضمير المصريين مما سيؤدي لإنهيار قيمي في النهاية.
في النهاية سينهار المصريين قيميا حين يعرفوا إلي أي حد تم خداعهم بشعارات غير حقيقية سيفقدوا إيمانهم بكل ما له قيمة و بكل غالي و نفيس نعتز به.

ياااااااااااااااه ..
من كتر ما تغنت الأنظمة بالوطن فقد المصريون الإيمان بالوطن كقيمة حلوة في حياتنا.
تجد المصري لا يعبأ بمصر و من يكلمه عنها يشعر و كأنه بيغني عليه.
الأيدلوجيات سحقتنا جميعا.
سحقت أهم رابط يجمعنا هنا على هذة الأرض .. الوطن.
سحقت مصر.
حبيبتي و مليكتي.
مصر من اجل الأيدلوجية ..
مصر من أجل العروبة ..
مصر من اجل الإسلام ..
مصر من أجل ... و ليس .. من اجل مصر
لقد كفر المصريون بمصر بسبب ضغط أيدلوجي ضخم سحقهم و أثقل كاهلهم.
كل هذا بسبب الأنظمة الأيدلوجية و السياسات الأيدلوجية.
علينا ان نهتم بأنفسنا أكثر و نعلي من شأننا أكثر.
فسحقا لكل الأيدلوجيات التي تجعل مصر و المصريين عبيدا لها و يعملون من أجلها.
أنا أحب بلدي و لا أريد لها مذلة أو إنحناء .. فهل هذا كثير ؟
أرى الأيدلوجية هي سوط ضخم يستخدمه نظام إنتهازي بلا أيدلوجية لكي ما يسيطر علينا و يسحقنا.
يربي لدينا خوفنا من العالم لكي نحتمي به.
********* صدقني *********
مثل أم تخيف أبناؤها من الناس و العالم لكي لا يجد غيرها يتمسك به.
النظام يخيفنا من أمريكا و إسرائيل و الغرب و الشرق و الشمال و الجنوب .. فقط كي نرتمي في أحضانه القاسية هاربين من عالم وهمي يتربص بنا.
نظام خبييييييييييييييث و حقيييييييييييييير و دنييييييييييييء ...
يلعب بعواطفنا و يتبع معنا هذا النظام الأبوي بكل دناءة مستخدما أيلدلوجياته لإكتساب شرعية يفقدها في الحقيقة بسبب ممارسات انتهازية بلا هوية أو إلتزام أيدلوجي حقيقي.
هناك أيدلوجيات بعينها هي التي علينا التمسك بها فقط ..
الوطن .. الديموقراطية .. العلمانية .. التعددية.
ألخص هتلك العقائد في : الإنسان و مصلحته و حريته و عقله.
فليكن هذا ما نؤمن به لنبني أنفسنا و بلداننا.
و ليس الإسلام أو المسيحية أو العروبة أو الإشتراكية أو الراسمالية هي التي تستحق أن نجمع عليها.
ليس الإنسان في خدمة الأيدلوجية بل الأيدلوجية في خدمة الإنسان.
ليس الله هو المهم أو النبي أو إبن الله أو الزعيم أو القائد ... بل الوطن و المواطن و بس.
و سحقا للأيدلوجيات كلها.
-

-

-

-
أما عن كونك لا تؤمن بقومية تقوم على العنف و التوسع (أرض العرب للعرب) و يحضرك الوحدة التي أرادتها المانيا-بسمارك أو ألمانيا-هتلر كمثال فأنا أفهم عما تتكلم و لكني لن أطيل عليك في موضوع القومية و العروبة على أنني سأفتح موضوعا بهذا الخصوص قريبا ..

و تحياتي لك

العقل الجميل

شوف يا صديقى انت وسعت وبشدة نطاق الحوار حول مواضيع متعددة


ما دفعنى للدخول فى كل هذا الحوار هو مداخلاتك المتكررة والتى تضع فيها ان علاقةمصر باسرائيل موضوع جوهرى فى تقدم مصر

ومن ناحية برجماتيةبحتة وتماما انا حاولت ان اجر الموضوع للغة المصالح وعدم ادلجة الموضوع

ما هى مصلحة مصر مع اسرائيل ..لا شىء سوى رد اذاها وتهديدها الامنى الذى قام فى الماضى والقائم والمحتمل ولا شىء عدا ذلك على الاطلاق فاسرائيل ليست نموذج ايديولوجى يمكن الاقتداء به بل هى نموذج عنصرى وسلبى واى تقدم تكنولوجى فيها فهو مجرد نقل لتكنولوجيا غربية ومصر تستطيع فعل ذلك مباشرة ومن نفس المصدر الام

هذه هى كل مصلحة مصر مع اسرائيل وهى امنية تماما ..وفقط
فى سبيل ذلك عليها ان تستخدم وسائل متعددة
اولا التوجه الايجابى وهى تقوية جيشها ودفاعاتها وقدرتها على الايذاء وبنفس المستوى لو تم الاعتداء عليها فهذه وعبر التاريخ هى الضمانة الردعية الاهم
ثانيا عبر شبكة من الاجرات الديبلوماسية
ثالثا عبر خلق تجمع اقليمى عربى يستطيع ان يوفر لها المزيد من الموارد الاقتصادية والامنية
رابعا عبر دعم نضال الفلسطينيين لاقامة دولتهم التى ستعزل مصر عن اسرائيل و بهدف حصر اسرائيل لاقصى مدى فى حيز جغرافى محدد ليس لها الحق فى تجاوزه
خامسا اجرات داخلية تجعل مصر اكثر تقدما وازدهارا

الزميل المحترم "فضل"
محبة و سلام

أولا يا صديقي انا لم أوسع نطاق الحوار أبدا .. مازلت ملتزما بالموضوع.
ثانيا : أنت تريد من أردت جر الموضوع لمصر و إسرائيل و إسرائيل و مصر .. و لم يكن هذا طرحي من الأساس, انت من أردته كذلك لي قضية و لك أخرى فرحت تحاول إجتذاب قضيتي (سيطرة الأيدلوجية) لتصبح قضيتك (إسرائيل و سنينها السودا)
يا أخي إفهمني شوية بقى ..
أم إسرائيل على أبو أم المنطقة كلها على أبو أم العالم و الدنيا كلها.
ما يهمني هو بلدي و نفسي و لا شئ أكثر ... على الأقل مرحليا.
لدينا من المشاكل ما يكفينا و يزيد.
لا تهمني دولة أخرى في العالم غير بلدي فهل هذا غريب ؟
حاولت و تحاول جر الموضوع للكلام عن إسرائيل و وحشية إسرائيل و إنتهازية إسرائيل ..
و انا أقول كفانا ..
أنت بالذات يا فضل من أكثر من في النادي من هو معبأ أيدلوجيا ..
أنا لا احاول إستفزازك .. أبدا صدقني.
الفكرة أنك ترى بأيدلوجيتك و تسمع بها و تعقل بها و تلمس العالم من خلالها.
الكثيرين هكذا .. أنا فقط أقول أن لدينا عيون و آذان و عقول و أنامل علينا تحريرهم من الأيدلوجيات لنتعرف على العالم بهم.
الأيدلوجيات عاملة بينا و بين العالم عازل صلب بيننا و العالم و الآخر.
هل فهمتني ؟
حاولت أن تجر للموضوع لغة المصالح ؟!!! ... ياللمهزلة الإنسانية (على رأي يوسف بك وهبي)
أنت كل فعلته هو إستخدام ألفاظ بطريقتك لخدمة أيدلوجيتك ... و هذا ما كان اكثر ما يغيظني فيك.
تتكلم عن المصالح و انت معبأ ايدلوجيا حتى الثمالة و كل ما تريده أن أقتنع بفكرك و أيدلوجيتك حتى و لو إستخدمت ألفاظا بعيدة عنك ..
عن أي مصالح تحدثت ؟
القضية الفلسطينية تعيش في وجدان كل المتحدثين بالعربية و كل الذين يدينون بالإسلام حول العالم.
التليفزيون المصري ملتزم بكم في أخباره اكثر من إلتزامه بمظاهرة في بلدي أو مقتل احدهم في السجن من جراء التعذيب.
نحن ملتزمون بكم وجدانيا أكثر من إلتزامنا بانفسنا و عيالنا ... و ليس لنا حتى الله (أنا ملحد .. خلي بالك)
ليس لنا غير أنفسنا ..

ماذا أقول لك لتفهمني ؟

هل ترى الأفلام العربية القديمة و حتى الحديثة؟
هل ترى كيف يكون البطل خيرا طاهرا ظريفا و عدو البطل خسيسا عنيفا حقيرا دنيئا ؟
نحن نعتبر أنفسنا و بلداننا أبطالا على طريقة الأفلام العربية و أعداءنا هم مثل محمود المليجي و إستيفان روستي.
نحن نعيش في فيلم عربي كبير ...
لدينا ايدلوجية تجعلنا ملتزمين برؤية أحادية و تفكير جاهز و سطحي و محتقر للواقع.
لدينا ثقافة غبية تعبأنا أيدلوجيا و تفصلنا عن الواقع ..
هل أعبر أكثر ؟
لدينا ما هو اسوأ من الإمبراطورية العثمانية التي كانت تصنع جدارا عازلا بين منطقتنا و العالم.
لدينا ما هو اكثر من السور الحديدي الذي قسم برلين و المعسكر الشرقي عن الغربي.

لدينا ما هو اكثر.
لدينا أيدلوجيات مقيتة .. مقييييتة.
تفصلنا عن الواقع و عن انفسنا و العالم و الآخر و ... و ...
ماذا أقول لك ؟
أنا اخاطب أيدلوجيتك ..
أنت لا تسمعني بأذنك و لا تعقل كلامي بعقلك.
أنا اخاطب أيدلوجيتك لا أنت.

ماذا أقول لك ؟
هل رأيت فيلم ماتريكس "The Matrix" ؟
هل رايت كيف كان الآليون يتحكمون بالناس و كيف أنهم في الحقيقة لا يغادرون أماكنهم و لم لم يتحركوا طوال الوقت.
اللآليون يتحكمون في عيونهم و آذانهم و عقولهم و مشاعرهم.
صدقني .. هذا الفيلم يمثل إسقاطا فظيعا على واقعنا .. نحن بالذات.
الآليون هم الأيدلوجية ...
هل رأيت نيو حين تحرر من الأيدلوجية ليستطيع أن يرى بعينية بدلا من الماتريكس.
صدقني ... أنا إكتشفت الحل.
الماتريكس هي الأيدلوجية.

هل فهمتني ؟

أرجو .. لو كان احدهم يتابع حوارنا أن يشارك بوجهة نظرة.
لا تميتوا حديثنا من أجلنا جميعا.

و تحياتي لك يا فضل و الجميع.