Array صديقي .. أنت تكره النصوصية وتركن إلى أعمال الأساتذة الأكاديمين لماذا تتمسك بحرفية فهم فريق خاص ، وتريده وحده منزلا وملزما لفهمنا للنص ؟
لك صديقي ما تريد .. [/quote]

أكره النصوصية لأني بداخلي إنسان متمرد ولست النموذج الذي تأخذه لقياس لأمور.. عندما تريد خلق مؤسسة دينية تعمل بالفكر التقليدي واللي يمشي بحرفانية النصوص فأنا آخر واحد تتكلم معه.

ما أقوله في محفل ديني ليس بالضرورة ما قد أقوله لك هنا لأني أخاطب الناس على قدر عقولهم. لأني أعرف أن عقلك يتسع لما هو أكبر منهم بـ أكلمك بحرية.

كوني أكره النصوصية معناه أن 90 في المائة مني أو أكثر هو زنديق.. ولكننا نتحدث عن نصوص لأهل العقائد يا صديقي.. مش عن زنادقة!

واحد صاحبي كان بيكلمني عن حد الردة و ذكرتله الآيات اللي ذكرت المرتد في القرآن و توعدته بعقاب أخروي بس ، طبعا قال لي الإسلام المكي و المدني و عشان الإسلام كان ضعيف في مكة و الخرافات دي، تصور لما رجعت شفت الآيات دي لقيتها كلها بلا استثناء مدنية

انت بتقع في نفس المغالطة يا إبراهيم ، الآية دي من سورة المائدة و هي سورة مدنية
{ إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ } المائدة : 69

ما ينفعش واحد يعفو عن كل أعداؤه لما تملك عليهم ، بمن فيهم واحدة مثلت بجثة عمه الحبيب ، يتقال عنه كلام زي إنه كان متسامح لما كان السيف مسلط على مؤخرته ، الأدلة على محمد المتسامح الرحيم أكتر بكتير و أكثر مصداقية من الأدلة على محمد الوغد الشرير ، بس نعمل ايه بقى اللي عايز يصدق حاجة بيصدقها

Array
الآيات التي تتحدث عن المسيحيين والصابئة هي آيات مكية وكانت لزمانها. استتب الأمر وجاءت حقبة المدينة وصلب عود الدين وصار فيه الأمر واضح: إن الدين عند الله الإسلام ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين.

[/quote]

ياعمونا الله يرضى عليك :D

الايات حتى ولو انها مكيه , فقد كان معظم اعداء الرسول بمكه مشركين , ولو انها نزلت لزمانها ( ظرف سياسى) لكانت الايات ادخلت المشركين ضمن هذا الفريق , هذا على اعتبار ان الايات معناها انهم جميعا سيدخلون الجنه , ولكن راييى عكس ذلك , وانا اوافقك فى ان الدين عند الله الاسلام فقط ولاشىء غيره ..

فالايه تقول :

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَِ"

قوله تعالى : من آمن أي صدق . و من في قوله : من آمن في موضع نصب بدل من الذين . والفاء في قوله فلهم داخلة بسبب الإبهام الذي في من , و فلهم أجرهم ابتداء وخبر في موضع خبر إن , ويحسن أن يكون من في موضع رفع بالابتداء ، ومعناها الشرط . و آمن في موضع جزم بالشرط ، والفاء الجواب . و فلهم أجرهم خبر من ، والجملة كلها خبر إن ، والعائد على الذين محذوف ، تقديره من آمن منهم بالله . وفي الإيمان بالله واليوم الآخر اندراج الإيمان بالرسل والكتب والبعث .

اذا فالمقصود من الايه انه من امن منهم بالله واليوم الاخر , فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون .

يعزز هذا القول الايه التاليه من سوره الحج :

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌِ"

نلاحط فى الايه ان المجوس واللذين اشركوا وهم لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر , دخلوا مع الصابئين واليهود والمسيحيين , وان الله هو من سيفصل بين الجميع يوم القيامه , فبماذا سيفصل؟؟ سيفصل بتلك الايه :

"وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَِ"

بقى شىء هام :

لو اتفقنا ان هذا كلام الله , فالله يفعل ما يشاء , هو حر فيما يقبل وفيما لا يقبل , ولن يفرض احد عليه شروطه.

لو قلت انه كلام محمد , فلا تعير للكلام اى اهتمام , فلا توجد اخره , ولا يوجد خاسرين , وانما هو انسان بشر خدع من امنوا به والقى اليهم هذا الكلام حتى يتبعوه .

تحياتى يا غالى

:97:

طب بسيطة عزيزي Cloudysky
.. ممكن سؤال لو سمحت:

كيف تفهم الآية القائلة: إنّ الدين عند الله الإسلام ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين؟

وكيف تفهم: لقد كفر الذين قالوا إن الله هو ا لمسيح بن مريم .....إلخ الآية.

لن أجادل. سأرضى وأقبل تماماً بما تقدمه كـ فهمك الشخصي.

ميرسي جداً مقدماً.

أميرنا الغالي عاشق الكلمة:


جميع ما قلته أراه بصراحة جميل. ولكن هذا سيضع أمامك السؤال ذاته الذي سألته أعلاه للأخ Cloudysky
... أنا مش غاوي تعقيد ولكن أريد أكبر درجة من الصدق في القراءة.. أو لنقل أكبر درجة من الدقة.. لأن الصدق مسألة شخصية وتتفاوت نسبياً من واحد فينا للتاني.. أنا عايز أكبر درجة ممكنة من الدقة في القراءة لما هو ظاهر على علاته.. بدون تأويل وبدون ربطه بقراءن لو سمحت.

منهج اللجوء للربط بقراءن بصراحة أراه قراءة تجميلية. أسأل واحد عن الإرهاب في العهد القديم فيجيبني بقراءات تجميلية وأصلك مش عارف الحكاية والرواية إلخ. الكلام هذا نقوله من على المنابر :10: لكني أريد حوار صريح مفتوح صادق وبدون محاولة للجوء لعدم المواجهة. تسمية الأشياء بأسماءها.

وألف شكر لك عزيزي "عاشق الكلمة" على ردك الجميل يا جميل.. والله جميل ويحب الجمال وأنت تعكس الجمال اليوم.
:redrose:

Array
أميرنا الغالي عاشق الكلمة:
جميع ما قلته أراه بصراحة جميل. ولكن هذا سيضع أمامك السؤال ذاته الذي سألته أعلاه للأخ Cloudysky
... أنا مش غاوي تعقيد ولكن أريد أكبر درجة من الصدق في القراءة.. أو لنقل أكبر درجة من الدقة.. لأن الصدق مسألة شخصية وتتفاوت نسبياً من واحد فينا للتاني.. أنا عايز أكبر درجة ممكنة من الدقة في القراءة لما هو ظاهر على علاته.. بدون تأويل وبدون ربطه بقراءن لو سمحت.

منهج اللجوء للربط بقراءن بصراحة أراه قراءة تجميلية. أسأل واحد عن الإرهاب في العهد القديم فيجيبني بقراءات تجميلية وأصلك مش عارف الحكاية والرواية إلخ. الكلام هذا نقوله من على المنابر :10: لكني أريد حوار صريح مفتوح صادق وبدون محاولة للجوء لعدم المواجهة. تسمية الأشياء بأسماءها.

وألف شكر لك عزيزي "عاشق الكلمة" على ردك الجميل يا جميل.. والله جميل ويحب الجمال وأنت تعكس الجمال اليوم.
:redrose:
[/quote]

التفسير واضح يا ابراهيم ..

ان الله لا يقبل سوى دين الاسلام , ومن سيعبد الله على مله غير الاسلام فلن يقبل الله منه ذلك , ومثواه النار ( خاسرين) .

اما تفسير لقد كفر الذين قالوا إن الله هو ا لمسيح بن مريم ,. فهو واضح ايضا , ان كل من اعتقد ان عيسى عليه السلام هو الله او هو ابن الله , هو كافر بالله , لانه كفر بكلام الله بانه احد , وانه صمد , وانه لم يلد ولم يولد , ولم يكن له كفوا احد .

ولكن ما اريد فهمه :

ما علاقه ذلك بالتسامح فى الاسلام والعلاقه مع الاخر ؟؟

كل تلك الايات تتكلم عن ثواب وعقاب , والثواب والعقاب فى الاخره , وليس على الارض , فما علاقتها بتعامل الاسلام والمسلمين مع الاخر؟؟

العلاقات العامه فى الاسلام منصوص عليها فى ايات اخرى , ولا علاقه لها بتلك الايات , فتلك الايات يتحدث فيها الاله عن نفسه , وعن ما يقبله ومالا يقبله.

تحياتى.

Arrayالتفسير واضح يا ابراهيم ..

ان الله لا يقبل سوى دين الاسلام , ومن سيعبد الله على مله غير الاسلام فلن يقبل الله منه ذلك , ومثواه النار ( خاسرين) . [/quote]


جميل جداً. إذا الكلام هنا عن "عقيدة". صح؟

والكلام أتى على محل الحصر والقصر. صح؟

Array
جميل جداً. إذا الكلام هنا عن "عقيدة". صح؟

والكلام أتى على محل الحصر والقصر. صح؟
[/quote]

يعنى ....

اعتقد ذلك .

فايه ال عمران ايه عقائديه , وايه المائده حصرت كل الملل , وايه الحج اكدت على الفصل بينهم يوم القيامه بايه ال عمران اللتى قصرت الامر على الاسلام فقط .

لكن خللى بالك ....

كلامى ليس حجه على احد , ولكل وجهه نظره , وانا لا ادعى العلم والمعرفه فى امور الدين , الا انى احاورك من خلال فهمى انا للدين , وهذا الفهم ليس حجه على احد .

فهمي لآية "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو ا لمسيح بن مريم " هو إن اللي بيعبد المسيح على إنه الله هو كافر (غير مؤمن بالله) و مش دا اللي بنتكلم عنهم ضمن "من كان في قلبه مثقال ذرة من لا إله إلا الله" لإن المسيح في المفهوم الإسلامي ليس الله . على فكرة أنا أعرف مسيحيين غربيين كتير بيصلو للأب بس مش الابن ، دول تبعنا
دمت بسلام يا إبراهيم :redrose:

شكراً جزيلاً لكما على هذه الأجوبة الثمينة الجميلة والمفيدة.


:redrose: