http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news...000/7506761.stm
http://www.bbc.co.uk/arabic/av/world/2008/...ws=1&news=1
Arrayأعلن ملك بلجيكا الملك ألبرت الثاني اليوم في بيان أنه يعلق جوابه على الاستقالة التي قدمها له رئيس الوزراء ايف لوتيرمه، وبرر رئيس الوزراء تقديم استقالته بعد نحو أربعة أشهر من تشكيل حكومته بوجود رؤيتين متناقضتين في بناء البلاد غير قابلتين للتوفيق بينهما.[/quote]
إذا كنا نقول عن شعوبنا في العالم الثالث أنها متخلفة لأنها لاتتقبل وجود الآخر المختلف، فكيف نفسر ما يحصل في بلجيكا؟

للمصادفة، كنت من يومين في بلجيكا في أجازة.
جميلة بلجيكا، ولكن الجزء الفلامندي فظيع، يكرهون اللغة الفرنسية كره العمى. وغير لطيفين بالمرة، أعتقد يخافون على لغتهم وثقافتهم من الاكتساح الفرانكفوني.

والله ياطارق الجزء الفرنسى هو الافقر والاغبى فى بلجيكا على كل المستويات كنت ببلجيكا بمدينة فرنسية منذ 15 عاما وضللنا الطريق ذهبنا الى محطة وقود نستفسر طرحنا اسالتنا ببكل اللغات التى نعرفها لم يكن بينها الفرنسية سألنا بالانجليزى الاسبانى الالمانى الهولندى ولم يعبر اهلنا احدا وتصنعوا عدم معرفة اى لغة غير الفرنسية شعب بن دين كلب غبى بينما فى الجزء الفلامى الناس بيردوا عليك لو سألت بالانجليزى او الالمانى وهم مضيافين ولطفاء مقارنة بالفلاندر ولاد دين الكلب الاغبياء حل مشكلة بلجيكا فى ان ينضم الجزء الفرنسى الى فرنسا فقر على فقر موش فارقة وان يعود الجزء الفلامى الى هولندا او يبقى دولة مستقلة اما بلجيكا بهذا الشكل فهى شبه العراق الحالى بس بدون ميليشيات توتر عرقى على حفة الانفجار وانفجارات الاوربيين مدمرة يعنى كس اخت الحرب الاهلية بروندا لو قام الفلامس والفلندر على بعض!

نعم معك حق عزيزي الحكيم الرائي
شفت شوي من فرنسيي أو فرانكفوني بلجيكا، وهم فعلاً يشبهون أهل شمال فرنسا، غاية بالفقر والتخلف
ولكن يجب عدم نسيان بروكسل ففرنسيها هم برجوازية بلجيكا القوية والمتنفذة وهم الذين يشكلون مشكلة حالياً

أعتقد ان الغباء الحقيقي في هذه الحالة هو بناء الحواجز بسبب اختلاف اللغة. مثل جماعتك يا طارق في كوبيك (كندا) الذين يتكلمون الفرنسية و يريدون الانفصال عن الدولة الكندية.

على فكرة شو حكاية الفرنسيين و اللغة الفرنسية؟ يعني لولا علمانيتهم سيقولون لنا انها لغة منزلة من اللـه، مع انها لغة مايعة و مايصة بعيد عن السامعين. قال يعني في كل بلد فيها ناس بتحكي فرنسي، بيصيروا بدهم ينفصلوا. يعني الدنيا قايمة قاعدة و أهل كوبيك ما فيش وراهم اي مشكلة يحلوها يخزي العين الا انهم يعني بيحكوا فرنسي و بالتالي فهم يعني غير بقية الناس و يريدون الانفصال. طيب انفصلوا مع ألف جزمة.

Array
نعم معك حق عزيزي الحكيم الرائي
شفت شوي من فرنسيي أو فرانكفوني بلجيكا، وهم فعلاً يشبهون أهل شمال فرنسا، غاية بالفقر والتخلف
ولكن يجب عدم نسيان بروكسل ففرنسيها هم برجوازية بلجيكا القوية والمتنفذة وهم الذين يشكلون مشكلة حالياً
[/quote]

ما هو وجه تخلف اهل شمال فرنسا؟

على فكرة ما هي لغة الشارع في بروكسل؟ يعني الواحد في الشارع بأي لغة يخاطب الناس؟ أم أنهم يتكلمون اللغتين؟

بالنسبة للفرانكوفونيين، فهل يعتبرون انفسهم بلجيكيين ام فرنسيين؟ ما هو انتماؤهم؟

ما تحيات زميلكم الانجلوفوني :hii:

المقارنة خاطئة ما بين كويبك و والونيا (المقاطعة الفرنكوفونية في بلجيكا). من يريد الإنفصال في بلجيكا هم الفلامنديون و ليس الوالونيون. الإقتصاد الوالوني تدهور منذ نهاية الخمسينات من القرن الماضي لاعتماده بشكل أساسي على الصناعات المنجمية (صلب و فحم حجري). و في نفس الوقت بدأ اقتصاد المناطق الفلامندية في الصعود. و معه بدأ الفلامنديون مطالباتهم بالإستقلال و وصلت بلجيكا إلى شفى حرب أهلية في الفترة ما بين الستينات و السبعينات. إلى أن تم إقرار نظام فيديرالي تقسم وفقه البلاد حسب الحدود اللغوية و يتمتع فيه الفلامنديون بقدر كبير من الإستقلال الذاتي. في المقابل يسعى الوالونيون إلى الإبقاء على أكبر قدر ممكن من الصلاحيات للحكومة الفيديرالية ليستفيدوا من توزيع الضرائب.

بالنسبة لكويبك الأمر مختلف لأن الفرنكوفونيين هم من يريد الإستقلال عن باقي المقاطعات الكندية على الرغم من انتقال مركز القوة الإقتصادية بكندا من مونتريال لتورونتو و كالجاري و فانكوفر. و دافعهم إضافة إلى الرواسب التاريخية التي خلفها انتصار انجلترا على فرنسا و استيلائها على المقاطعة و سيطرة النخب الأنجلوفونية على الحكم فيها حتى بدايات القرن العشرين هو الخوف من الذوبان في محيط و ثقافة يكنون لها العداء في لا وعيهم. و الواقع أنهم سيذوبون لا محالة. فليس لهم من الحراك الثقافي الذاتي ما يسمح لهم بالصمود طويلا.

Array
ما هو وجه تخلف اهل شمال فرنسا؟

على فكرة ما هي لغة الشارع في بروكسل؟ يعني الواحد في الشارع بأي لغة يخاطب الناس؟ أم أنهم يتكلمون اللغتين؟

بالنسبة للفرانكوفونيين، فهل يعتبرون انفسهم بلجيكيين ام فرنسيين؟ ما هو انتماؤهم؟

ما تحيات زميلكم الانجلوفوني :hii:
[/quote]

أسباب تخلف شمال فرنسا هي ذات الأسباب التي أدت إلى تخلف والونيا. اعتماد الإقتصاد فيها على الصناعات المنجمية إضافة إلى الترهل الذي طبع الحياة السياسية و الإقتصادية الفرنسية منذ نهاية السبعينات و العبء الذي شكلته السياسات الإجتماعية للحكومات المتعاقبة بمينا و يسارا و عجزها عن الإصطدام بالنقابات العمالية و بالتالي عجزها عن القيام بإصلاحات اقتصادية جذرية.

بروكسل لها وضع خاص في بلجيكا ففيها تستخدم اللغات الرسمية الثلاث لبلجيكا في المؤسسات الحكومية خلافا للمقاطعات الأخرى التي يقتصر فيها التعامل في المؤسسات الرسمية على اللغة الأم للمقاطعة. أما الوالونيون فهم لا يعتبرون أنفسهم فرنسيين. بل يحرصون على تأكيد اختلافهم عن الفرنسيين. و الأمر ذاته بالنسبة للكيبيكيين. و الكيبيكيون فعلا مختلفون جدا عن الفرنسيين. فهم احتفظوا بألفاظ في اللغة الفرنسية ترجع إلى القرن السادس عشر و اندثرت من اللغة الفرنسية بشكلها الحالي أو تغير معناها. كما طوروا لهجة خاصة بهم هي عبارة عن ترجمة حرفية للتركيبات اللغوية المستعملة في اللغة الإنجليزية. يمكنك أن تقول أن تقول أنهم أمريكيون ناطقون بالفرنسية.

زيوس شكرا جزيلا على الافادة.