عندما اسمع كلمة ((ملحد)) ..

مشكلة عويصة عند عدد كبير من الاسلاميين الذين يتجاوز عددهم المليار و خمسمائة مليون شخص و خصوصتا منهم الذين يعيشون في منطقة الشرق الأوسط و هم الذين لم يختلطوا مع الملحدين اصلا الا ما قل و ندر منهم،ومع انهم لم يعرفوا عن الملحدين سوى ما لقنهم اياهم كبارهم فانهم يعانون من فوبيا اجتماعية ضد الملحدين و كنتيجة لتصوراتهم فهم لا يلبثوا حتى يقوموا بمعادلتهم المقدسة:انا لست بمسلم اذا انا جاهل..لا افكر..فاسق..مجرم..معاند..الى آخر القائمة....و كأنما الديانة او المعتقد هي التي تحدد ميول الشخص و تصرفاته..

المشكلة عند هؤلاء انهم لا يعلمون ان هناك من يبذل المستحيلات فقط ليكون صادق مع نفسه.. و لكي تتطابق اعماله مع معتقداته..المسألة برمتها هي الصدق من النفس لا غير.. فلا ادري ما قيمة ان اكون مسلم و انا لا اكن للأسلام من اعمالي شيئ.. ما قيمة ان اكون مسلم و انا افطر شهر رمضان..ماقيمة ان اكون مسلم و لا ادفع الزكاة..ماقيمة ان اكون مسلم و انا ازني..ما قيمة ان اكون مسلم و انا اشرب الخمر..اذا قلت بعد هذا كله باني مسلم فانا لا اتلاعب الا على نفسي..من لم يكون صادق مع نفسه فمع من سيكون صادقا؟؟

انها الحقيقة الجلية:الصدق مع النفس..القناعة..الثقة عدا ذلك فانا اخدع نفسي قبل ان اخدع غيري و لن استمتع بهذه الحياة على هكذا قرار، ما اجمل هذه الحياة التي يعيشها الانسان الذي لا يخالف معتقداته و يبني مبادئه على مبدأ رصين..لا يقترف الانسان جريمة بحق نفسه بقدر الكذب عليها.

الحقيقة مفهوم صعب جدا لا يمكن اثباته في جانب معين مع هذا الكم الهائل من التوجهات و القياسات و المفاهيم المختلفة في كل فرد من البشرية جمعاء.. اما الجهل بعينه هو الحد من حريات الآخرين الاعتقادية و الشخصية على حساب معتقدات تقتصر على طائفة معينة و عادات تختص بمجتمع معين.

فمتى سيفهم بعض الجهلة هذه البديهيات الأساسية لحياة انسانية محترمة اتمتع بها انا و امتع الآخرين بها..هذا(الأقصاء الشمولي) الذي يمارسه البعض في حق الأحرار يجب ان يقتل و في اسرع وقت..نحن لا نريد ان ندفع ضريبة ضحايا جدد فلقد ارتوى التاريخ بدمائهم..(التزمت و التشدد الديني) هو اغذر ما ابتلت به الكرة الأرضية و كفا بالتاريخ شاهدا على ذلك.

يجب الحرص كل الحرص على نشر (مفهوم الحرية الانسانية) و نشره و تدريسه على نطاق واسع لعل هناك سيخضع للواقع و يتحرر من عنتريات الأنانية الاعتقادية..لعل الحرية وباصولها تشرق نورها على الأجيال القادمة.

الملحد يتخطى كل حدود عواطفه فقط لكي يثبت قناعته الشخصية ولا يخالفها.. بعيدا عن اي ضوضاء.. الملحد يعتمد في كل خطواته على بحثه و دراسته و استنتاجاته لا على كلام تلقاه من هنا و هناك..فانا عندما اسمع كلمة ((ملحد)) ينتابني احساس فوري بانه انسان يملك تجارب بغض النظر عن وجهة نظري في صحة او خطأ الذي اتجه اليه.

(التعميم لا يفيد شيئ) لكني اتكلم عن (منظور عام)

ولذلك يا صديقي أصبحت سيرة الاسلام والمسلمين مرتبطه في العالم بالجهل والتخلف والارهاب ,
لانهم لا يفهموا معني التعايش , ولا يفهموا ضرورة العلمانيه , ولا يفهموا الحريات المدنيه , ولا يفهموا الديموقراطيه
ولا يفهموا معني الانتاج ولا يفهموا معني العلم او المنهج العلمي بل لا يفهموا معني النقد من الاساس الخ
أنظر مثلا / اليابان 90 % منهم بوذيين وشنتو أي باختصار لا يؤمنوا باديان او الهه لكنهم من اكثر شعوب العالم
تقدما علميا وحضاريا واخلاقيا , لا اقول ان البوذيه او الشنتو هي العامل الرئيسي لكنها عوامل مساعده
فهي نظره مسالمه اخلاقيه للحياه وساعدتهم علي التفاعل مع التطورات الحياتيه والنهوض بأمتهم
لتكون ضمن ركب العالم المتقدم , اما الدول العربيه الاسلاميه فهي خارج نطاق التغطيه العلميه والحضاريه والسبب معروف ؟
تحياتي لك ..

التخلص من الدوجما هو امر رائع لتعيش بحرية لكن التخلص من الدين ليس الامر الوحيد ولكن هو من اهم الاشياء فافضل الاديان هي الانسانية .
تحياتي لك (ذي يزن) .

(03-25-2011, 03:15 AM)(ذي يزن) كتب:  الملحد يتخطى كل حدود عواطفه فقط لكي يثبت قناعته الشخصية ولا يخالفها.. بعيدا عن اي ضوضاء.. الملحد يعتمد في كل خطواته على بحثه و دراسته و استنتاجاته لا على كلام تلقاه من هنا و هناك..فانا عندما اسمع كلمة ((ملحد)) ينتابني احساس فوري بانه انسان يملك تجارب بغض النظر عن وجهة نظري في صحة او خطأ الذي اتجه اليه.

(التعميم لا يفيد شيئ) لكني اتكلم عن (منظور عام)

الاخ العزيز ذي يزن,
ليس لي ان ازيد على ما قاله الاخ ياسر و الاخ علي هلال الا اني اريد ان اشكر لك العاطفة الرقيقة و الصدق في تعبيرك عما تكنه للملحدبن. فقد سرني جدا ان اجد متفهما لمعنى الحرية و لتقبل الانسان الحر على ما هو عليه كما اعجبتني الدقة الرائعة في وصف الملحد المذكور اعلاه. اصبت كبد الحقيقة يا صديقي في هذا التوصيف! نحن الاحرار ابناء الحرية و الحياة و ليس منا من ينافق! ليس منا كل من لا يعمل على تطوير ذاته! ليس منا كل من لا يعمل على اصلاح اخطائه ان اخطا! ليس منا كل من لا يجعل لرسالة الحرية المقام الاول! ليس منا كل من لا يساعد اخوانه في الانسانية على صروف الدهر و غدره! ليس منا كل اتكالي او طفيلي! ليس منا كل غبي احمق! لذلك ياصديقي ارجو منك عندما تسمع كلمة ملحد ان تقترن عندك هذه الكلمة بكل مرادفات النزاهة و الصدق و الشرف و الامانة و العزة و الحرية!!! نحن الاحرار ابناء الحياة و لنا ان نحياها على افضل صورة ممكنة و مشرفة لانها لن تتكرر.

انا لا اجامل، فقط استطعت التغلب على عدد من الموروثات الغبية التي لا زالت تعشعش و تفرخ عند البعض.

اعجبني وصف(الدوجما) ارى انه مناسب هنا، كما اني ارى انه درجة متطورة من الدوغمائية نفسها.

السلام على من اتبع الهدى !! أما بعد:
فأحمد الله ربي وربكم أن يسّر لي الوصول إلى هذا المنتدى من أجل التعرف على أفكار معتقدات باقي الناس..ورؤية اختلاف الناس في ربهم
شركا وكفرا وانكارا ....وإيمانا ويقينا...فلك الحمد يا رب.
طيب، ربما كمسلم ذو عقيدة رجعية أصولية متخلفة كما يقول البعض...قد انصدم بما قرأت في الموضوع، ثم ما تلاه من ردود...
لكن نقضا لاتهامكم بأننا متزمتون منغلقون ولا نسمح للفكر الآخر، أو حرية الفكر...أقول لكم تكلموا هنا ما دمتم تجدون الحرية...وطبعا كلٌ محاسب عند ربه...وانتم محاسبون لا محالة...الآن مع ربكم : هواكم وعقلكم المتحرر! وعند ربكم الأعلى يوم ترجعون إليه..سواء صدقتم أم أنكرتم.
أما بخصوص ما يقوله البعض:
- أنه لدي الحرية في الإلحاد...نقول ولدينا في الإسلام ضوابط مهمة في التعامل مع هذه الفئات...
- من قال أن المسلمين يعيشون انغلاق على الذات...ولا يقبلون معايشة الأفكار الأخرى التي يرونها كافرة...نقول بالفعل معكم حق....لكن هل هناك منكم من لديه القدرة على زيارة أي مفكر أو عالم مسلم وطرح فكرته حول الإلحاد أو حرية التفكير في الرب عز وجل؟
- مفهوم الحرية كما قد قرأت في الموضوع والردود صعب ضبطه ووصف ماهيتها...بالتالي: لا يمكنكم إلزام أي شخص بفكركم إذا أخذنا بما قلتم في ردودكم وموضوعكم.
- الأمران الأخيران:
1- أريد بالفعل لو يتفضل أحد ما إن كنتم في بلاد عربية أن تقوموا بزيارة أي عالم أو مفكر مسلم له باع في العلم والإسلام ومناقشته. لأن المنتديات لن تفيدكم مطلقا.
2- أرجو من كل قلبي أن يرشدني شخص إلى الإلحاد ويشرحه لي...لربما أصبح ملحدا...ولا تتصورن كم نحن متفتحون على الفكر الآخر..ولدينا أصدقاء من اتباعه من كل الأديان والأفكار...لذا مع قليل من الأدب في التعامل + شرح مركز وملخص وسريع...لربما أصبح مثلكم طالبا للحرية الفكرية وأصير ملحدا...ولما أرجع بحول الله ربي وربكم...اتمنى أن أجد هذا الأمر متحققا...
=======
أخيرا وليس آخرا: لماذا هؤلاء الملحدون يركزون سهام فكرهم النيّر والراقي والمتحرر إلى الإسلام والمسلمين فقط؟
أين هي النصرانية منهم؟ وأين هم منها؟
أي اليهودية ربّة كل هذا الأديان وأمهم؟ وأين أنتم منها؟
أم الأمر موجه ومسير ومقيد من قبل من تعرفون أولا تعرفون؟
تحية خاصة يا إخوة العرب.

(04-30-2011, 10:32 AM)(ذي يزن) كتب:  انا لا اجامل، فقط استطعت التغلب على عدد من الموروثات الغبية التي لا زالت تعشعش و تفرخ عند البعض.

اعجبني وصف(الدوجما) ارى انه مناسب هنا، كما اني ارى انه درجة متطورة من الدوغمائية نفسها.

شكراً على الموضوع ,, والمهم انك تغلبت على تلك المورثات البلهاء

وفعلاً نجد الدوغمائيه تتطور وتوَرث لجيل بعد جيل , لدرجه أننا سنعاني من الدوغمائيه الطائفيه مستقبلاً

تقبل مروري

وأهلاً بالجميع

(04-30-2011, 11:56 AM)iAyOuB كتب:  - أنه لدي الحرية في الإلحاد...نقول ولدينا في الإسلام ضوابط مهمة في التعامل مع هذه الفئات...
- من قال أن المسلمين يعيشون انغلاق على الذات...ولا يقبلون معايشة الأفكار الأخرى التي يرونها كافرة...نقول بالفعل معكم حق....لكن هل هناك منكم من لديه القدرة على زيارة أي مفكر أو عالم مسلم وطرح فكرته حول الإلحاد أو حرية التفكير في الرب عز وجل؟
- مفهوم الحرية كما قد قرأت في الموضوع والردود صعب ضبطه ووصف ماهيتها...بالتالي: لا يمكنكم إلزام أي شخص بفكركم إذا أخذنا بما قلتم في ردودكم وموضوعكم.
- الأمران الأخيران:
1- أريد بالفعل لو يتفضل أحد ما إن كنتم في بلاد عربية أن تقوموا بزيارة أي عالم أو مفكر مسلم له باع في العلم والإسلام ومناقشته. لأن المنتديات لن تفيدكم مطلقا.
2- أرجو من كل قلبي أن يرشدني شخص إلى الإلحاد ويشرحه لي...لربما أصبح ملحدا...ولا تتصورن كم نحن متفتحون على الفكر الآخر..ولدينا أصدقاء من اتباعه من كل الأديان والأفكار...لذا مع قليل من الأدب في التعامل + شرح مركز وملخص وسريع...لربما أصبح مثلكم طالبا للحرية الفكرية وأصير ملحدا...ولما أرجع بحول الله ربي وربكم...اتمنى أن أجد هذا الأمر متحققا...
=======
أخيرا وليس آخرا: لماذا هؤلاء الملحدون يركزون سهام فكرهم النيّر والراقي والمتحرر إلى الإسلام والمسلمين فقط؟
أين هي النصرانية منهم؟ وأين هم منها؟
أي اليهودية ربّة كل هذا الأديان وأمهم؟ وأين أنتم منها؟
أم الأمر موجه ومسير ومقيد من قبل من تعرفون أولا تعرفون؟
تحية خاصة يا إخوة العرب.

مرحبا بك ايها الضال,
1- من حيث الضوابط المهمة في الاسلام في التعامل مع الفئات التي لها الحرية في الالحاد فاعتقد ان القتل هو اهمها مما يدل على عمق تفكير المحمديين و ديموقراطيتهم, فهم لا يتورعون عن قتل بعضهم بعضا منذ نشأة المحمدية فكيف بمن لا يوافقهم الرأي, فالاحرى بهم ان يقتلوه لانهم اوهى حجة و عقلا من ان يقارعوه بالمنطق!
2-اما قصة زيارة الذين تقول عنهم علماء المسلمين فاود ان اقول لك امرين:
اولا: لقد قمت بزيارة الكثير منهم, و لكنهم و للاسف الشديد عندما كانوا يعلمون باني لاديني كانوا يقولون اعوذ بالله!! و لكن و بعد ان كنت اطيب لهم خواطرهم كانوا يشترطون علي للبدء في النقاش ان اؤمن ان القرآن هو كلام منزل من رب العالمين! و عندما كنت اشرح لهم ان معلوماتي تقول ان القرآن قد تعرض للكثير من التحريف و التزوير كانوا يلعنونني و قد تعرض بعضهم لي بالضرب!!
ثانيا:ان من نعتهم بالعلماء انما هم علماء جهل و ضلالة و لو كانوا غير ذلك لاخترعوا شيئا مفيدا للبشرية غير فتوى ارضاع الكبير و مفاخذة الرضيع و غيرها!
3-اما عن مفهوم الحرية و الزام شخص ما بفكرنا فاقول: نحن ابناء الحرية و الحياة, و اذا كنت تعتقد ان الحرية هي الفلتان فنحن نؤمن بحرية غير تلك التي تعنيها! و اساس الحرية عندنا هو احترام حرية الغير و حدودها, فحريتنا تبدا حيث تنتهي حرية الغير و هي محددة طبقا للقوانين فلا يحق لملحد ان يخالف السير, و لا يحق له الاعتداء على املاك و حقوق الآخرين. و اهم ما في الامر انه لا يحق له ان ينافق كما لا يحق له ان يهين او يسخر من معتقدات مجتمعه بهدف الحط من قدر هذه المعتقدات! انا لاديني ملحد و لكني لا اجد باسا ابدا ان ادخل الى جامع او كنيسة لتادية واجب اجتماعي او لاعلان تضامني مع مجتمعي في موقف ما. كما اني شديد الاحترام لعادات و تقاليد و طقوس مجتمعي فلا يحق لي و ان كنت ملحدا ان اسب الدين او ان اتناول الطعام علانية امام الصائمين في رمضان ....
اما ان نلزم غيرنا بما نعتقد فهو ما يناقض اساس تفكيرنا و حريتنا فنحن ملتزمون بحرية الرأي و المعتقد, بل اكثر من ذلك فنحن مستعدون للتضحية بانفسنا في سبيل حرية معتقد الآخرين حتى!! لسنا ايها الضال جمعية دعوة او هداية دينية فعلى الملحد ان يبدا اي يقين كان بالشك, و حتى اليقين ذاك اياه قابل للتغيير ان تبين انه يقين خاطىء! انما نحاول ان ننير الطريق لعلنا نصل جميعا الى ما سبقنا اليه الغرب الكافر من رقي و تتطور و حداثة!!!!
4-اما ان يرشدك شخص ما الى الالحاد فلن تجد منا من يفعل ذلك! باستطاعتنا ان ندلك الى طريق الحقيقة, و يبقى عليك ان تسلكه بنفسك. لا احد غيرك باستطاعته ان يسلك الطريق عنك لينباك عن ما هو موجود في نهايته. و اعلم انه طريق وعر شائك شاق, مليء بالصعوبات على جميع انواعها, فليس من السهل ابدا على انسان ان يترك عبوديته بسهولة, كما انه ليس سهلا ابدا ان يعرف الانسان فجاة انه كان عرضة للاغتصاب الفكري طوال عمره و انه يفكر كما قدر له تجار الدين في مجتمعه! و هنا التحدي الاكبر فهل باستطاعتك ايها الضال ان تناقش موضوع تحريف القرآن بموضوعية؟ اقصد بالحجة و المنطق؟ اذا كنت تتسلح بانا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون فلا داعي ابدا لان تتصور انه بامكانك ان تصبح مستنيرا في يوم من الايام! اما اذا بدات تشكك في محاولة منك للوصول الى الحقيقة فقد تصل! لا ادري يا صديقي ربما تصل الى نتيجة مغايرة لما وصلت اليه انا و انا لا اطلب منك ان تصل لما وصلت اليه انا, لكن ذلك لا يعفيك من البحث, فان كان عندك ثمة مسلمات مسبقا فلا داعي يا صديقي ان تتعب نفسك!!
5-اما قصة تركيزنا على المحمدية فذاك ما يجب ان يكون مصدر فخر للمحمديين, اليس كذلك؟ لسنا نركز على المحمدية يا صاحبي, بل نركز على من يحاورنا فلو كان مسيحيا او موسويا لاجبناه بمقتضى مفاهيمه. لكني لا اجد من الطبيعي ابدا ان اناقش محمديا بمفاهيم موسوي.
6-نقطة مشتركة بيني و بينك: انا ايضا اتمنى ان يقنعني احد ما بالعقل و المنطق بدين ما و لا ارى حرجا اطلاقا ان اعتنق دين ما عن قناعة تامة لكن احدا لم يفعلها حتى الآن, بل العكس تماما, فكل ما حاول احدهم ان يقنعني بالعقل الى الدين كان الامر ينتهي به الى اللادين, فكن حرا يا صديقي!