Array
أهدي هذا الاقتباس باعلاه للزملاء : بيوتفل مايند وإبراهيم ومحمد عبده العربي , حيث طالبني بيوتفل مايند بضرورة الجهر بعقيدتي , وأعطاني إبراهيم محاضرة هلامية عن التسامح والحب , وأخبرني محمد عبده العربي بانني حر وليس لأحد عندي شيء .
كلمة لمسلم سلفي : اعتقد أن حياتي انظف كثيرًا من حياتك وحياة امثالك فأنتم تعيشون في الظلام و ( الخرة ) فعلاً .. وبعدين إيه حكاية ( بلادنا ) دي ؟ هي بلادكم ومش بلادنا إحنا ولا فاكر إننا نزلنا عليها بالباراشوت ؟
فعلاً أنت واجهة حقيقية للإسلام .
[/quote]

و إنت بتتهوش من الكلام ده ؟

إنت واخد مقلب كبير قوي في الناس ديه على فكرة ..

إنت فاكر إن أي حد يقدر يعمل لك أي حاجة ؟

و عموما يعني ..
إلعب حديد و أمشي بسلاح يا سيدي ..


أقولك ايه بس.
ده هتاش و أونطجي و يمكن لو الواحد شافه في الشارع هيلاقيه قصير و معصعص و عجوز و يقولك : ماتقدرش :25:

أهم حاجة إنك ماتبقاش عايش و إنت خايف من أي حد ..
ده إنت مش خايف حتى من الله, و مستعد تدفع أخرتك ثمن لخطأك.
يبقى إزاي تخاف من شوية ناس تعبانة مالهاش في البطيخ.

طب خلي حد يكلمك و أنا أطلع لك تلاتة دين أمه :angryrazz:

هو إحنا هفية و لا هفية .. :flam:
و لا إحنا قليلين في البلد ديه.
لأ .. ده إحنا نسد عين الشمس لاموآخذة, غيرش إحنا اللي مشتتين و مالناش تنظيم.
و لا يكونوا فاكرينا فرافير من بتوع بابي و مامي ؟ :baby:
لأ .. ده إحنا نقرقشهم صاحيين, بس إتخانق إنت و مالكش دعوة. :10:

لكن أنا شايف إن إحنا لو نعمل تنظيم سري مثل التنظيمات الماسونية هنبقى عال قوي ..

و مش بعيد ننتشر بره مصر و نوصل للسعودية و الفاتيكان ..

Array
أريد أن أسألك أسئلة يا رائف :
ما هي معتقدات زوجتك ؟ و هل هي متدينة و لا ملحدة ؟
[/quote]
عزيزي Beautiful Mind آسف لتأخري بالرد بسبب بعض المشاغل ولكن الموضوع ما زال ثريًا لنتناقش فيه .
زوجتي من حسن حظي غير متدينة , ولكنها مؤمنة بالإسلام إيمانًا وراثيًا , والإيمان عندها كما عند كثير من أهلنا البسطاء غير المتعمقين في الدين مرتبط بالأمان الدنيوي والأخروي , وأحيانًا تصلي تحت تأثير نصائح والدتها , ولكنها تتأثر بي في عدم التزامي بالصلاة ولا تناقشني في هذا الموضوع إلا نادرًا لأنها يئست من الكلام فيه منذ سنين , وأعلل لها الأمر بالكسل وعدم التعود , ولكني لم أصارحها بحكاية أني لاديني لأن الموضوع مش فارق معاها كتير وكذلك احترامًا لمشاعرها الدينية البسيطة البعيدة عن روح الإسلام ( الحقيقي !! ) , وهي أصلاً متعرفش يعني إيه لاديني ولا غيره رغم كونها جامعية فهي غير مهتمة بهذه النقاط أساسًا , وهذا من حسن حظي , وأعتقد أني لو كنت تزوجت واحدة متدينة أو حتى تميل للتدين كانت حياتي معاها هتكون مستحيلة .
والغريب إن زوجتي دائمًا تتعجب من حسن أخلاقي وعشرتي معها وأنني أحبها هي وأولادي بلا حدود وتقارن بيني وبين بعض أقاربها من الرجال الذين يؤدون الصلاة وغيرها من الفروض ويتكلمون في أمور الدين ولكنهم يتصفون بالجشع والأخلاق السيئة مع زوجاتهم وتسألني عن ذلك وأجيبها بأن الأمر له علاقة بشخصية الإنسان نفسه , وحتى حماتي التي تحبني كثيرًا تقول لي : إنت فيك كل الصفات الحلوة بس مش ناقصك غير الصلاة !! فأقول لها : معلش يا حاجة الواحد بس مش متعود , ودا ميمنعش إني بتزنق ساعات في صلوات جماعية عائلية , ولكني ساعتها مش بصلي أنا بمثل إني بصلي بس :roll:
الصيام : بصوم عادي معاهم ولو قدرت أفطر بأي حاجة أثناء اليوم بفطر على طول , ورغم إن الصيام بيدمر قدرتي على العمل شأن كثير من الناس إلا إني لا أستطيع الإفطار علانية لأن الموضوع دا في مصر بيعتبروه دناوة وطفاسة , ومش بحب أبوظ عليهم مناسبة رمضان اللي بنعيشها ككثير من المصريين كمناسبة اجتماعية أكثر منها دينية .
Array
من يعرف إنك ملحد غير اصدقاءك ؟
[/quote]
ولا واحد , الكلام دا كان أيام الثانوي والجامعة لما كنت أتكلم بتهريج مع بعض الزملاء والأصدقاء اللي مش فارق معاهم تدين , ولكن الآن الدين بقى واجهة اجتماعية وبرستيج في مجتمعنا , وأتذكر الصيف اللي فات كنت مع أصحابي الأنتيم بتوع زمان وجت سيرة معاوية والفتنة وكده وحاولت أتكلم بطريقة مخالفة لما هو سائد هاجوا عليا لولا إني لميت الدور .
Array
ما الذي تعلمه لاطفالك و بماذا تجيبهم حين يسألوك في الدين ؟
على أي أخلاق تربيهم ؟
[/quote]
هذا أهم سؤال وأصعب سؤال وأكبر مشكلة : أنا أساسًا مش بحاول أجيب لهم سيرة الله أو أي جمل دينيه أصلاً حتى إن شاء الله وبإذن الله وربنا يخليك إلخ ... بس لما بدأوا يروحوا المدرسة حفظوا بعضًا سور من القرآن ( تبت يدا أبي لهب وتب , ما أغنى عنه ماله وما كسب , سيصلى نارًا ذات لهب , وامرأته حمالة الحطب , في جيدها حبل من مسد !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) , شفت الإعجاز في الآيات اللي فاتت دي , تصور الشعراوي طلع فيها معجزة !!!
وكمان زوجتي وأمي وحماتي كانوا بيستخدموا معاهم عبارات دينية , وفوجئت بأحدهم يسألني عن الله وبدأت أجاوب إجابات حيادية ومختصرة , لأن الأطفال هيكونوا في مدارس ووسط مجتمع ولازم يكون عندهم نفس الثقافة السائدة مؤقتًا لغاية ما يكبروا ويبتدو يفهموا شوية وساعتها هم أحرار في اختيار ما يناسبهم من أفكار .
مش ممكن أمسك طفل عنده 3 أو 4 سنوات وأقول له الدين دا غلط من وجهة نظر أبوك وتخيل إزاي هيتعامل مع باقي الأطفال والمدرسين إلخ .. إذا كان الموضوع نفسه مش نافع معانا وإحنا كبار وعامل لنا صدمة مع المجتمع فما بالك بالصغار الذين لم يتمرسوا بعد في الحياة ..
باختصار بحاول أخلي الدين عندهم هامشي وأشغلهم بأشياء تانية وأفتح مخهم على العالم وعلى الإنسانية كلها , يعني بحاول دائمًا أزرع فيهم إن كل واحد فيهم ( إنسان ) بصرف النظر عن التصنيف الديني وغيره .
أتذكر مرة أحد أبنائي حصلت بينه وبين طفلة صغيرة مشكلة , لأنهم كانوا يعرضون بالتليفزيون أخبار وجت سيرة اليهود فقالت الطفلة اليهود وحش , فقالت ابنتي اليهود مش وحش , لأنها لم تلقن أي كراهية لليهود من ناحيتي أو من ناحية أمها ولم يكن لديها مبرر لتقول اليهود وحشين وهي لا تعرف عنهم شيئًا , ولما سألتني قلت لها اليهود زي كل الناس فيهم حلو وفيهم وحش .
تخيل البنت زميلة ابنتي دي التي تم تلقينها كراهية معينة وهي صغيرة هل تتوقع أن تتخلص من هذه الكراهية بسهولة مهما تعلمت وزاد وعيها ؟ أشك , والدليل ملايين المتعلمين من مختلف الثقافات والذين تفرقهم العصبيات الدينية بل والمذهبية .
باختصار أربي أبنائي على حب الآخرين وعدم إيذائهم وأن يكونوا نافعين لأنفسهم وغيرهم , وعلى احترام حرية وخصوصية الآخرين , أربيهم منذ الصغر على أنهم ليسوا وحدهم في هذا العالم وأن هناك جنسيات أخرى ولغات أخرى ومعتقدات أخرى .

تحياتى للاخ رائف على تصريحاته الدبلوماسية :redrose:

للرفع من أجل عيون زميلنا العزيز على قلوبنا أبو الأسلاف السفلي فقد أبدى إعجابًا خاصًا بهذا الموضوع ..
وردة لأبو الأسلاف (f)

الملحدين متواجدين بكثافة في كثير من الجمعيات ذات الأهداف الإنسانية مثل هيومان رايتس وتش وأطباء بلاحدود وجماعات الخضر وحماية البيئةوالأشياء المشابهة لكن تلك الجمعيات ليست تجمعات حصرية لهم ومقصورة عليهم ولكن يشاركهم فيها كثيرين من أديان ومذاهب مختلفة وموضوع الإلحاد ومحاربة الدين ليس من أولوياتها أو علي جدول أعمالها.
....................

هو كده بالضبط
كما أن لا يسأل أحدا عن اقتناعاته الفكرية أو دينه
ولكن في فرنسا مثلا الفرع الذي أنتمي اليه
أشعر أنهم لا دينيون ,,, مثلما هم أغلب الشعب الفرنسي
السويسري مثلا غير متدين ولكنه محافظ وهناك فرق

تلخيص رائع للمشكلة

ArrayI think that the problem is that if you get three atheists together in a room, you're going to have at least five different opinions on any subject. While this is a good thing and a sign of an open mind, it doesn't really make for quality organization on a mass level.

We have nothing binding us together except for the fact that we disbelieve in the same thing and are fanatical in our opinion that bagels are superior to english muffins. While everyone likes to go on about how marginalized we are, we tend to be better educated and thus wealthier than average, so very few of us experience any real oppression whatsoever and there's no real motivation to give much more than lip service to fighting for our rights and equality, since we're rarely denied either.

As much as I like us as a group, I have to conclude that politically speaking, we're really just not much of a bloc to be reckonned with. [/quote]

Array
[/quote]

الترجمة ..

Array
اعتقد أن المشكلة إنك إذا حصلت على ثلاث ملحدين مجتمعين في حجرة, فإنك ستحصل على الأقل خمس آراء مختلفة بخصوص أي موضوع.
و مع أن هذا يعتبر أمر جيد و علامة على العقل المنفتح فإن هذا لا يؤدي إلي نوعية تنظيم لها جمهور كبير.

نحن لا نملك أي شيء يربطنا جميعا إلا حقيقة أننا لا نصدق ذات الأشياء و أننا متعصبين لآراءنا التي تجعلنا متفوقين على الناس العاديين.
بينما كل الناس تحب أن تتكلم عن : إلي أي حد نحن مهمشين, نميل لأن نكون أفضل تعليما و اغني من المتوسط,
لهذا فإن القليل منا قد إختبر أي ظلم حقيقي و بالتالي لا يوجد دافع حقيقي لكي يعطي الواحد فينا أكثر بكثير من خدمة شفهية للقتال من حقوقنا و مساواتنا.
بما أننا أنكرنا وجود هذة الحقوق أو تلك المساواة.

بقدر ما أحب مجموعتنا هذة, إلا انني مضطر أن أستنتج أن (أتكلم بطريقة سياسية)
نحن لسنا أكثر من جبهة/كتلة تحسب نفسها كذلك.
[/quote]

Array
باختصار بحاول أخلي الدين عندهم هامشي وأشغلهم بأشياء تانية وأفتح مخهم على العالم وعلى الإنسانية كلها , يعني بحاول دائمًا أزرع فيهم إن كل واحد فيهم ( إنسان ) بصرف النظر عن التصنيف الديني وغيره .

.............

باختصار أربي أبنائي على حب الآخرين وعدم إيذائهم وأن يكونوا نافعين لأنفسهم وغيرهم , وعلى احترام حرية وخصوصية الآخرين , أربيهم منذ الصغر على أنهم ليسوا وحدهم في هذا العالم وأن هناك جنسيات أخرى ولغات أخرى ومعتقدات أخرى .
[/quote]

هذا هو الأساس السليم و أي شيء آخر يعتبر هامشي .. :thumbup:

:97: لك و :97: لبنتك