Array
مرحبا إنكي.

استيضاح فيزيائي بحت.
ما سبب ذلك؟
تحية (f)
[/quote]

عزيزي ريد
ابسط طريقة لفهم الموضوع هي ان تنظر الى الحالات المحتملة حينما نريد تحويل الطاقة من شكل الى اخر.

فنحن نستخدم الحركة لكي ندور مولد كهربائي وبهذا نولد الكهرباء.

لكن ليست كل الطاقة الحركية تتحول الى كهرباء، فجزء من الطاقة الحركية تتحول الى طاقة حرارية، بسبب الاحتكاك بين اجزاء المولد المختلفة.

بعضها يتحول الى طاقة "اهتزازية" تهز جسم المولد نفسه وينتج عنها صوت، البعض الاخر يضيع بسبب خسائر الهسترة، حيث نحتاج الى قوة لتغيير اتجاه المغانيط في القلب الحديدي للمولد، وقسم يضيع بسبب التيارات الدوامة في داخل نفس القلب الحديدي.

ملخص القول، ان هناك عدد اكبر من الحالات التي يمكن ان تتحول اليها الطاقة الحركية من مجرد طاقة كهربائية، ولان عدد الحالات الممكنة اكبر من عدد الحالات المطلوبة اي ان التحول من شيء اكبر احتمالاً الى شيء اقل احتمالاً فان التحول لايكون تلقائي.

هذه ابسط طريقة للشرح :bouncy:

تحياتي

Array
بعيدا عن الموضوع نفسه فأنا بالفعل لدى مشكلة فى فهم الentropy بدءا من تعريفه وهوmeasure of the change in randomness of reactants and products!!!! ولافاهم معادلتهG=∆H-T∆S∆

G=chane in free energy∆
H=change in enthalpy∆
T= absolute temp.

S=change in entropy∆

هل أنت بالفعل فاهم الentropy وتعريفه ولا حافظ بقين حمضانين لزوم الإمتحان? لو كنت فاهم ياريت تفهمنى وأكون لك من الشاكرين.
[/quote]

هناك موضوع في لاديني لي بعنوان: عودة الى الاساسيات قد يكون مفيداً لك، انا مثلي مثل غيري فاهم الموضوع بظل الفيزياء الكلاسيكية اما شكل القانون في ظل الفيزياء الكمية فلا يوجد هناك من يدعي انه فاهمه :confused:

شكراً للمداخلة

Array
موضوع جميل عزيزى اتكى
فانت تثبت علة اولى واجبة الوجود فماذا بقى من الالحاد بعد ذلك ؟!
اما نفى العلم عن هذه العلة فمجرد كلام لا دليل عليه فمادليلك على انها بلا علم او وعى ؟ لا دليل غير حرصك على ان تبقى فارق بينك و بين المؤمنين
و هكذا تبرهنون دوما على ان الاسلام هو الحق لانه المنهج الوحيد الذى يقدم اصح تصور عن الالوهية , و خصومه اما اتباع عقيدة خرافية كالتثليث او ملحدون بائسون ينكرون وجود واجب الوجود , او ملحدون بشرطة يثبتون علة اولى جاهلة بلا وعى و مع ذلك هى سبب وجود كائنات عالمة و واعية !!

تحياتى
[/quote]

اهلا كميل

1- الالحاد ليس هو انكار وجود سبب للكون، وانما هو عدم الايمان بوجود اله.
2- دليلي على انها بلا علم ذكرت رابطه في مداخلة الجواب على الزعيم رقم صفر
3- لاتذكر الادلة على عدم الشيء وانما من يدعي شيء مطلوب منه اثباته، انا ثبت عندي انه هناك علة اولى، فحتى لو لم يكن عندي دليل على كونه غير عالم فهذا لايعني انه عالم.

4- لا علاقة للموضوع بالاسلام، المسلمون اخذو هذه الامور من اليونانيين فلو كنا سننسب الفضل لاصحابه فيجب ان ننسبه لليونانيين

تحياتي

الزميل انكي, جهد مشكور,

هناك انتقال غير مبرر في كلامك عندما افترضت أن الملحد التقليدي يعتبر الكون ماكينة ذاتية الحركة. و الاسباب التي ذكرتها غير كافية برأيي. بشكل آخر بفرض أني ملحد تقليدي حسب تصنيفك, و أدعيت أن الأدلة العلمية المتوفرة حتى الآن لا تفيد بتحديد كيف نشأ هذا الكون -إن كان له بداية- و لا ترصد أي تفاعل بين أكوان موازية مفترضة , و على مايبدو إن هذا الكون هو باق و أزلي , مالمشكلة هنا؟ و اذا نصت قوانين الفيزياء أن هذا الكون (المعزول) متجه نحو الخمول و السكون التام, فما وجه الاعتراض هنا؟


ملاحظة أخرى
أعتقد أن القول بـأن "الانتقال من الطاقة الحركية إلى الكهربائية هو حالة انتقال من اقل نظاماً إلى أعلى نظاماً" و أن "هذا الانتقال ليس انتقالا تلقائيا" , لا معنى له, و جوابك على سؤال الزميل ريد أيضا هو مجرد تعداد لأشكال الطاقة و تحولاتها. ربما اختيارك لهذا المثال غير مناسب لتوضيح فكرتك.


تحياتي

عزيزي سهيل

ربما اولا يحصل الاشكال في تعريف كلمة كون، ماذا نعني بكلمة كون؟

بعض الفلاسفة يعرفها على انها كل الوجود، وعلى هذا لا اشكال انه لايوجد خارج الكون شيء.

الفيزيائي عنده الكون هو كل المادة والطاقة والاشعاع.

الان في عندنا تحولات، هذه التحولات اذا كانت تتم بهذه الصورة

الكون يبدأ بطاقة حرارية هائلة تتحول الى طاقة حركية ومجرات وكواكب واشعاع...الخ، ثم هذه ترجع من جديد الى شكلها الاول وهكذا الى الابد.

اذا كان الامر هكذا فالامر مستحيل لان هذه ماكنة ذاتية الحركة من النوع الثاني، مستحيل ان يكون هذا هو الواقع.

اذا قيل لا، الكون نشأ مرة واحدة وسيستمر بالتمدد الى الابد، فهنا الاشكال لم يحل، لماذا بدأ؟ لماذا انتفخ؟ مادور الطاقة المظلمة؟ هذه اسئلة لا اجوبة لها في الموديل هذا.

Arrayو على مايبدو إن هذا الكون هو باق و أزلي , مالمشكلة هنا؟ و اذا نصت قوانين الفيزياء أن هذا الكون (المعزول) متجه نحو الخمول و السكون التام, فما وجه الاعتراض هنا؟[/quote]

كيف يكون ازلي وهو له بداية؟
ثم كيف تنص قوانين الفيزياء على وجود شيء يخالف قوانين الفيزياء نفسها؟

Arrayأعتقد أن القول بـأن "الانتقال من الطاقة الحركية إلى الكهربائية هو حالة انتقال من اقل نظاماً إلى أعلى نظاماً" و أن "هذا الانتقال ليس انتقالا تلقائيا" , لا معنى له, و جوابك على سؤال الزميل ريد أيضا هو مجرد تعداد لأشكال الطاقة و تحولاتها. ربما اختيارك لهذا المثال غير مناسب لتوضيح فكرتك.[/quote]

انا اراه ذو معنى :lol22:

ولم يحضرني مثال اخر :mellow:

تحياتي لك

Arrayإقتباس
Arrayو على مايبدو إن هذا الكون هو باق و أزلي , مالمشكلة هنا؟ و اذا نصت قوانين الفيزياء أن هذا الكون (المعزول) متجه نحو الخمول و السكون التام, فما وجه الاعتراض هنا؟[/quote]


كيف يكون ازلي وهو له بداية؟ [/quote]

اعتذر عن الخطأ الناتج عن إضافة كلمة أزلي في الجملة السابقة. إضافة غير مبررة. قصدت أن أقول هو باق بلا تكرار دورة الانفجار العظيم

أعتقد أن إكمالي النقاش في هذا الموضوع سيكون سفسطة مني أو سيكون نقاشا بدون معرفة كافية من طرفي . و مادفعني للمشاركة السابقة هو عدم ارتياحي لهذا المزج بين ماهو "فلسفي" (ربما) و بين ماهو علمي بهذة الطريقة.



تحياتي و شكرا على مواضيعك
:97:

Array
كيف يكون ازلي وهو له بداية؟

اعتذر عن الخطأ الناتج عن إضافة كلمة أزلي في الجملة السابقة. إضافة غير مبررة. قصدت أن أقول هو باق بلا تكرار دورة الانفجار العظيم

أعتقد أن إكمالي النقاش في هذا الموضوع سيكون سفسطة مني أو سيكون نقاشا بدون معرفة كافية من طرفي . و مادفعني للمشاركة السابقة هو عدم ارتياحي لهذا المزج بين ماهو "فلسفي" (ربما) و بين ماهو علمي بهذة الطريقة.
تحياتي و شكرا على مواضيعك
:97:
[/quote]

اهلا باسئلتك دائماً :97:

ما تطرح هو ما موجود حالياً في نموذج الانفجار العظيم، وهنا نجد ان الكون نشأ قبل حوالي 13 مليار، وان كل المادة والطاقة والاشعاع والزمكان نشأت ضمن نوع من التذبذبات الفراغية.

المهم هذه النظرية تطرح اشكالات علمية ولا اقول فلسفية، لانه لانريد ان نخلط الامور.

1- القول ان الزمكان كله حادث هذا بناءاً على نهاية رياضية ولا اظن انه كان صفر، ولكن لماذا حصل الانتفاخ؟ يعني نحن حتى نفسر قيمة الثابت الكوني الدقيقة جئنا بفكرة الانتفاخ ووجدنا ان الادلة العملية تساند هذا الامر ...لكن لماذا حصل؟

2- ليس في هذا النموذج اي دور للطاقة المظلمة، فلماذا هناك طاقة مظلمة؟

وهناك العديد من الاسئلة لم يجب عليها.