Array
حته سلفية دي تبع مدرسة إبن باز في التعريص علي ولاة الأمر في أثناء حلاقتهم للشعوب.

سب رئيس الدولة حق لكل مواطن يستخدمه كيفما يشاء خاصة إذا كان رئيس الدولة قليل الأدب وبيشتم شعبه.
[/quote]


ههههههههههههههههههههههه

هى السلفيه اصبحت تهمه ومقترنه بالتعريص يادكتره؟؟

يعنى هنفترض ان بعض رجال الدين معرصين علشان اكل عيشهم من التعريص , نقوم نخبطها علطول فى السلفيه والاصوليه والصوفيه والبتنجانيه؟؟

ياعم بالراحه علينا شويه .....

وبعدين فى حاجه اسمها ادب الحوار , يستطيع كل فرد ان يقول ماشاء , ولكن باسلوب مهذب بعيدا عن السب والتجريح ,فنقد اى سياسه خاطئه حق ومكفول لكل فرد سيتاثر بتك السياسه , لكن السب والتجريح ميقدرش عليه الا واحد لسانه (زى الفرئله) ومش كل الناس لسانها منطلق زى سعادتك ياعم نيوترال.

تحياتى.

أصل أنا اليومين دول بعمل دراسة حول العقل السلفي وأنواعه وأليات عمله وأحاول إكتشاف شظاياه المتناثرة داخل لاوعي الجماهير وجملتك التي علقت عليها هي شظية من تلك الشظايا ومفروض تشكرني إني أستخرجتها من رأسك بدلا من أن تعاتبني.

علاقة السلفيين بولاة الأمر كمايطلقوا عليهم علاقة في منتهي الغرابة وجديرة بالتأمل فالمفردات التي يستخدمونها مفردات بائدة تخطاها الزمن وباض عليها وأفرخ ومع ذلك مازالوا يلوكونها بأفواههم

تابعت منذ أيام قليلة مقاطع لشيخ سلفي يدعي محمد سعيد رسلان ينتقد فيها الأخوان وتعرض أثناء حديثه لمسألة ولاة الأمر وللأمانة شعرت وأنا أسمعه أني في أحد مساجد بني أمية في القرن السابع وكأنه لم تكن ماجنا كارتا ولا ثورة فرنسية ولا ثورة بلشفية ولا ظهرت الطباعة والصحافة ولا الدساتير والفصل بين السلطات ولا البرلمانات ومحاسبة الحكام إلخ إلخ إلخ

مفيش حاجة إسمها ولي الأمر. في شئ إسمه رئيس الجمهورية من المفترض أن يكون منتخبا ويخضع لدستور الدولة والمساءلة عن طريق القنوات الشرعية كالبرلمان وليس عن طريق أهل الحل والعقد وخلف الأبواب المغلقة بعيدا عن أعين الرعاع والدهماء من أمثالي!

الرئيس في مصر خد إحترام بما فيه الكفاية ومفروض ألا يكون محور نقاشنا مسألة إحترامه ولكن مسألةإنزاله من مرتبة الألهة إلي مرتبة الذين يسئلون عما يفعلون مثله مثل أي رئيس جمهورية أخر.

.........

Array

تابعت منذ أيام قليلة مقاطع لشيخ سلفي يدعي محمد سعيد رسلان ينتقد فيها الأخوان وتعرض أثناء حديثه لمسألة ولاة الأمر وللأمانة شعرت وأنا أسمعه أني في أحد مساجد بني أمية في القرن السابع وكأنه لم تكن ماجنا كارتا ولا ثورة فرنسية ولا ثورة بلشفية ولا ظهرت الطباعة والصحافة ولا الدساتير والفصل بين السلطات ولا البرلمانات ومحاسبة الحكام إلخ إلخ إلخ



[/quote]


انا لم ارى تلك المقاطع , ومعرفش رسلان قال ايه ولكن استطيع ان استشف من كلامك انه كان يتحدث عن طاعه اولى الامر.

العبره ليست بالمصطلحات ولا بالمفردات , العبره بالواقع .....

هو رئيس جمهوريه , يعنى ذلك انه هو الحاكم , وبما انه الحاكم فله السمع والطاعه الى ان يرحل عن سمانا.
هلل زى ما انت عاوز , زعق كما شئت , انقد براحتك , لكن فى الاخر لازم تنفذ, لانه لو كل واحد خرج على اوامر الحاكم ونفذ اللى فى دماغه تبقى فوضى.

انت هتروح الشرق , وانا هروح الغرب , والثالث يروح شمال , والرابع يروح يمين.
ده غير انك لا هتقدر تروح ولا تيجى لانك لا تملك اى صلاحيات لذلك.
هو فقط كحاكم من يملك كل السلطات والصلاحيات.

انا وانت والجميع ينتقد , ولكن من ادراك ان رايى اى منا هو الصحيح؟؟

على سبيل المثال السادات لما عصر على نفسه لمونه وعمل اتفاقيه كامب ديفيد مع اسرائيل , محدش فى مصر ولا العرب كلهم كان موافق عليها , حتى وزير الخارجيه بتاعنا استقال اثناء المباحثات اعتراضا عليها.
مجلس الشعب وافق لان السادات اراد له ان يوافق , وانت عارف ان الديمقراطيه وقتها وما زالت للان بعافيه حبتين.
لكن اثبتت الايام ان السادات كان صح, وكان لابد من الاتفاقيه دى علشان نشم نفسنا شويه,فى الوقت اللى اخدنا فيه ارضنا كامله بالاتفاقيه دى, وعليها فلوس كمان,ودلوقتى بنقول الله يرحمك ياسادات.

حتى فى امريكا : حد قادر يحاسب بوش من المعارضين لسياسته؟

يبقى الافضل ان نجتمع كلنا خلف الحاكم لتحقيق هدف معين , حتى وان كان اى منا يرى ان هذا الهدف خطا , او ان الوسيله خطا( طاعه ولى الامر) الى ان يثبت العكس, وقتها بالديمقراطيه (المفقوده) تستطيع انك تخلعه وتشوف غيره.

Array

مفيش حاجة إسمها ولي الأمر. في شئ إسمه رئيس الجمهورية من المفترض أن يكون منتخبا ويخضع لدستور الدولة والمساءلة عن طريق القنوات الشرعية كالبرلمان وليس عن طريق أهل الحل والعقد وخلف الأبواب المغلقة بعيدا عن أعين الرعاع والدهماء من أمثالي!

[/quote]

بصرف النظر عن المسميات , فالدستور لا يُخِضع الرئيس لاى مساءله الا اذا ثبتت عليه تهمه الخيانه او العماله , اما عدا ذلك فهو يعطيه سلطات وصلاحيات واسعه , بما فيها حل البرلمان والقنوات الشرعيه.
الحكومه هى اللتى تخضع للمحاسبه من قبل البرلمان وليس ( ولى الامر ) ههههههههههههه


Array


الرئيس في مصر خد إحترام بما فيه الكفاية ومفروض ألا يكون محور نقاشنا مسألة إحترامه ولكن مسألةإنزاله من مرتبة الألهة إلي مرتبة الذين يسئلون عما يفعلون مثله مثل أي رئيس جمهورية أخر.
[/quote]

طيب اقرا شويه الشعر دول يمكن يغيروا فكرتك:


شعر حسني مبارك .. اهداء الى شعب مصر


ياشعبي حبيبي ياروحي يابيبي ياحاطك في جيبي يابن الحلال
ياشعبي ياشاطر ياجابر خواطر ياساكن مقابر وصابر وعال
ياواكل سمومك يابايع هدومك ياحامل همومك وشايل جبال
ياشعبي اللي نايم وسارح وهايم وفي الفقر عايم وحاله ده حال
احبك محشش مفرفش مطنش ودايخ مدروخ واخر انسطال
احبك مكبر دماغك مخدر ممشي امورك كده باتكال
واحب اللي ينصب واحب اللي يكدب واحب اللي ينهب ويسرق تلال
واحب اللي شايف وعارف وخايف وبالع لسانه وكاتم ماقال
واحب اللي قافل عيونه المغفل واحب البهايم واحب البغال
واحب اللي راضي واحب اللي فاضي واحب اللي عايز يربي العيال
واحب اللي يائس واحب اللي بائس واحب اللي محبط وشايف محال
واحبك تسافر وتبعد تهاجر وتبعت فلوسك دولار او ريال
واحبك تطبل تهلل تهبل عشان مطش كوره وفيلم ومقال
واحبك تأيد تعضض تمجد توافق تنافق وتلحس نعال
تحضر نشادر تجمع كوادر تلمع تقمع تظبط مجال
لكن لو تفكر تخطط تقرر تشغلي مخك وتفتح جدال
وتبدأ تشاكل وتعمل مشاكل وتنكش مسائل وتسأل سؤال
وعايز تنور وعايز تطور وتعمللي روحك مفرد رجال
ساعتها حجيبك لايمكن اسيبك وراح تبقى عبره وتصبح مثال
حبهدل جنابك وادل اللي جابك وحيكون عدابك ده فوق الاحتمال
وامرمط سعادتك واهزأ سيادتك واخلي كرامتك في حالة هزال
وتلبس قضيه وتصبح رزيه وباقي حياتك تعيش في انعزال
حتقبل ححبك حترفض حلبك حتطلع حتنزل حجيبلك جمااااال

هااااااااااااااااااااا

فكرتك اتغيرت ولا لسه؟؟

أخ نيوترال
لست ضد نقد أي اتفاقية تجارية على أسس تجارية .
أنا ضد الأسلوب التعبوي و التحريضي و التخويني لا أكثر .
ولو شاهدت الصحف و الفضائيات حتى المصرية منها ستجد مصريين لا يتوقفون عن نقد الحكومة و أدائها .
...............................
أنا ضد الشتائم المجانية ضد أي إنسان ، فهذا سيقودنا لتدني الحوار بلا قاع .
ولو عدت لمداخلاتي ستجدني مثلا لا أذكر الرئيس صدام حسين بدون صفة الرئيس ، رغم اني كنت ناقدا له دائما .
و كثيرا ما عاتبت بعض الزملاء على توجيه السباب له حيا و ميتا .
قضية مبدأ لا أكثر .
الصبية فقط يتشاتمون و يفشون الخلق و هذا لا يعمل جيدا
...........................
.

Arrayأنا ضد الأسلوب التعبوي و التحريضي و التخويني لا أكثر .[/quote]

وهذه لم أفعلها ولم أتورط فيها مع أي أحد مهما إختلفت معه

أنا قبل كده مش إقترحت بيع غاز لإسرائيل, أنا إقترحت إعطاء شريط حدودي للفلسطينيين إذا كان في هذا خلاص من صداع تلك القضية وإعطاء أي شئ لإسرائيل قبل حل تلك المشكلة خطأ فادح من وجهة نظري ويدفع إسرائيل للتمادي فيما تفعله.

Arrayأنا ضد الشتائم المجانية ضد أي إنسان ، فهذا سيقودنا لتدني الحوار بلا قاع .[/quote]

أنا أوضحت لك سبب تعمدي إهانته فبالفعل أنا أعتبرت ماقاله لجوديث ميلر إهانة شخصية لي وماأفعله هو رد لتلك الإهانة.

Array
وهذه لم أفعلها ولم أتورط فيها مع أي أحد مهما إختلفت معه

أنا قبل كده مش إقترحت بيع غاز لإسرائيل, أنا إقترحت إعطاء شريط حدودي للفلسطينيين إذا كان في هذا خلاص من صداع تلك القضية وإعطاء أي شئ لإسرائيل قبل حل تلك المشكلة خطأ فادح من وجهة نظري ويدفع إسرائيل للتمادي فيما تفعله.
أنا أوضحت لك سبب تعمدي إهانته فبالفعل أنا أعتبرت ماقاله لجوديث ميلر إهانة شخصية لي وماأفعله هو رد لتلك الإهانة.
[/quote]
يا عزيزي ربما كنت متعجلا ، لهذا أسأت فهمي .
تلك الملاحظات لست انت مقصودا بها قطعا ، بل هي ملاحظات عامة .فلا داعي للتحسس
عن الأسلوب التعبوي و التحريضي و التخويني فالمقصود قطعا هو المقال نفسه و ربما تعليق الأخ عاشق الكلمة ، و هذا الإتجاه الحماسي في طرح قضايا إقتصادية و ثقافية شائع جدا في مصر نتيجة الأزمة الإقتصادية اي نوع من التنفيس ،و لكنه بالتالي لن يكون مفيدا ، فالبخار المنطلق من الوعاء يخفف الضغط داخله و لكنه يتبدد في الهواء . هذا كل قصدي ببساطة .
تعليقي على إطلاق الشتائم هو تعليق عام فقد وجدت بعض الشتائم موجودة و لكني لا اعرف من مطلقها و لن اهتم بذلك ، أيضا لا يهمني الدفاع عن النظام المصري ، فقط يهمني البعد عن هذا الأسلوب ، الذي يكاد مصريا بحتا .
الشيء الذي أريد ان يكون واضحا للزملاء أن هدفي دائما عدم إعطاء الأصوليين نقاط مجانية ،و هذا هدف وطني كبير لمن يدرك مخاطرهم .

وحتى تكتمل صورة التحريض " والتي أعلنت أن هناك من هو ضدها " بهذا الشريط :cool:
ولا أعلم حتى الآن هل هو ضد التحريض بالمطلق أم لجهة معينة <_<
أضيف من عندي
أن الشعب الفلسطيني شعب خائن لوطنه فلقد باع أرضه وعرضه وتاريخة وشرفه
وبدلا من أن يعاني مدى الدهر كما يجب ( لأنه من سلالة المسيح وأمه ) فهذا شيء من رسالته التي بعثها الله له
في عوز وفقر مدقع وبخيام او حتى بدونها ,وعذابات لن تنتهي كما عانى من قبلهم المسيح ,, وأحدث صورة بهذا العصر
كما هو متواجد حاليا في مكان ما بين الأردن والعراق
" أقصد باع نفسه للشيطان الصهيوني "
قام بلا أدنى حياء بالعمل الدؤوب وتعويضا عن ظلم الدنيا له باستثمارات مالية وصلت الى أرقام فلكية
في ابو ظبي ...
وكان الأولى به هذا المدعي الرأسمالي الفلسطيني الآثم أن يساهم برفع المعاناة عن بقية بقايا شعبه في بقايا فلسطين
ولا يتحجج بحجج واهية بأن اسرائيل لا تسمح له بادخال أو تحويل أموال لهم
ولا يتبجح أيضا بأن رأس المال لا يزدهر الا في مكان آمن وسلام فاسرائيل هي حامية السلام ..يا سلام سلم :bouncy:
فاسرائيل لم يخلق مثلها بعطفها وحنان قلبها فالله وحده يعلم
كم وهبنا من نعمة أن زرعها في خاصرتنا بدل هذا الشعب الذي باع أرضه
ويتباكى على أطلال هو باعها اصلا :cry:
وعليه فعلى هؤلاء الغوغاء أن يقلعوا شوكهم الذي حصدوه بأظافرهم
ويتعاونوا حتى مع الشيطان ,,,