كثيرا ما يحاججوننا الاخوة المؤمنون أنهم توصلوا إلى الله باستخدام العقل ويستندون في استنتاجاتهم بعد قصة البعرة والبعير طبعا على أن الله الموجد لهذا الكون يجب أن يكون عادلا و كامل القدرة ومطلق العلم وواسع الرحمة وبناء على هذه الصفات يدعون أنهم وجدوها في الههم الذي بشر به نبيهم ولذلك كانوا من أتباع هذا الدين أوذاك، كما أن بعض الملحدين يبررون ابتعادهم عن دين ما بأنهم لم يجدوا فيه العدل أو الرحمة وينتقدون المؤمنين لأنهم يتبعون الها ظالما دمويا (المسلمين واليهود) أو الها متناقضا .....

ولكن لو فرضنا جدلا أن هذا الاله موجود، لما لا يكون اله أزعر هامل طايش أجا على باله إنه يخلق هذا الكون للتسلية أو للتعبير عن النقص الذي في داخله بسبب الوحدة التي يعيشها

ولما يجب أن يكون هذا الاله مطلق القوة، صحيح أنه قوي جدا نسبة مع قدرتنا ولكنه ليس بالضرورة أن تكون قوته مطلقة مع أن الأدلة على ضعف هذه القوة مليئة بهذا الكون

كما وأنه لا يوجد ما يوجب على الاله أن يكون رحيما فهذه صفة من صفاته وهو حر فيها

أرى أن كل صفات الاله المطروحة من الاديان أو التي يفترضها بعض الملحدين تعبر عن النقص داخل كل انسان مع الحلم الذي يطمح اليه.

Arrayلما لا يكون اله أزعر هامل طايش أجا على باله إنه يخلق هذا الكون للتسلية أو للتعبير عن النقص الذي في داخله بسبب الوحدة التي يعيشها

[/quote]

فرض الألوهة من أساسه قائم على اللا محدودية واللا نهاية وفرضك أعلاه يفترض فيه كائن تعتريه المؤثرات وحركة الزمن وكأنه إنسان آخر مل من الحياة فقرر أن يتسلى بالخلق. فرض الألوهة قائم على ما هو غير حتى قابل للتصور أو التخيل وعلى اللا معقولية كما تعرف.

كل شئ محتمل، ولكن ماذا نستطيع ان نفعل؟

[quote]فرض الألوهة من أساسه قائم على اللا محدودية واللا نهاية

إفتراض أن الاله لامحدود ولا نهائي واجبة في حق الاله ليكون نقطة البداية لكل شيء ولكن ما المانع أنه بعد أن أنشأ الزمكان تأثر هو نفسه به، وهذا لا ينفي عن الاله صفة الأزلية،فنحن مثلا نصنع الكمبيوتر ولكن يجب علينا أن نلتزم بقواعده التي وضعناها كما أنه يؤثر علينا.

وما رأيك بموضوع القوة والعدل والعلم والرحمة المطلقة.


دمتم بخير

إنْ لم يكن العدل مطلق، هل تقبل به أن يكون نسبي؟ كيف يكون شعورك لو وقفت أمام قاضي وقال لك إنه عادل ولكن عدله نسبي؟ الاعتقاد بالمطلق يعطينا طمأنينة أكثر نحو الغد.

قرأت في مصدر معين أن 27,000 طفل يموتون يوميا من الجوع في العالم. لو كان هناك إله، فلا بد أنه إله بغيض سادي الذي يخلق عالما و يملؤه بالاطفال لكي يفطسوا من الجوع مثل البعير و لا من شاف و لا من سمع و هو ضاربها طناش. و هو بالتأكيد يستحق التحقير و ليس الحب او العبادة. كلما أرى وجه طفلي يبكي او اتصور انه تعرض للأذى، يُخطف قلبي هلعا. فكيف يمكن لإله أن يرى عشرات الآلاف من الاطفال يوميا يتضورون جوعا حتى الموت و لا يُحرك ساكنا؟ كيف يمكنني أن أحترم فكرة الإله هذه طالما أن بي ذرة احترام لنفسي او ذرة حب لإبني؟

أو...... لا وجود للآلهة. الايمان بالآلهة هو فعل ناتج عن الخوف و الوحدة و اليأس برأيي الشخصي.

وأنت ما همك؟؟
فلو كان الله كما تقول هل سيجعلك هذا مؤمناً؟؟؟ أم أن الهدف من الموضوع هو الاستظراف فقط؟؟
سلام

لماذا لا يكون الله أزعرا ؟!

:lol:

يا جماعة إي ده؟ :lol22:

عموما، الجواب هو: عشان تسأل :D

Array
كثيرا ما يحاججوننا الاخوة المؤمنون أنهم توصلوا إلى الله باستخدام العقل ويستندون في استنتاجاتهم بعد قصة البعرة والبعير طبعا على أن الله الموجد لهذا الكون يجب أن يكون عادلا و كامل القدرة ومطلق العلم وواسع الرحمة
[/quote]

ومن اين اتوا بهذه المعلومات اصلا ؟
من شوية ورق مكتوب من اشخاص خياليين عايشين في الاوهام ..!!!
ما ادراهم ان هنالك شخص بهذه الصفات اذا كانوا لم يروة اصلا ؟

ناس فاضيه صحيح

الزميل كاتب الموضوع او ناقله :)
هل هناك شيئا فى الكون لا يمكن أن يكون له سبب؟
نعم \ لا ؟

ما رأيك ان تجيب على هذا السؤال البسيط بدلا من محاولة رفع نفسك بجذب شعر رأسك لأعلى .

اما أبا المنطق فيقول :
Arrayقرأت في مصدر معين أن 27,000 طفل يموتون يوميا من الجوع في العالم. لو كان هناك إله، فلا بد أنه إله بغيض سادي الذي يخلق عالما و يملؤه بالاطفال لكي يفطسوا من الجوع مثل البعير و لا من شاف و لا من سمع و هو ضاربها طناش.[/quote]
ياعينى على الاستنتاج والخوارزمية المنطقية فى ردود العزيز أبا المنطق .
ولماذا يا ابا المنطق لا تقول باله للخير وإله للشر كافتراض منطقى لوجود خير وشر فى العالم؟ لاتقول لى انا لا اؤمن اصلا بوجود إله فانا احدثك انطلاقا من افتراضاتك اعلاه فانت تقول مادامت الاطفال تموت اذا الله غير موجود وطبعا لك التحية على هذا الاستنتاج الذى يبهر العقول ويخرس الألسن !
Arrayأو...... لا وجود للآلهة. الايمان بالآلهة هو فعل ناتج عن الخوف و الوحدة و اليأس برأيي الشخصي.[/quote]
استحالة ظهور شىء بدون دليل .. والعقل البشرى لايفكر بشىء بغير تسلسل منطقى سليم فمن غير المعقول ان الانسان خائف فقام بالضحك على نفسه واختراع فكرة إلهية ترضى رغباته فيجب ان يكون على هذا الامر دليل ..
كما يقول خبير علم الاجناس الانكليزي " تايلر E.B.Taylor" :
الإنسان يشعر بالخوف فقام باختراع فكرة وجود قوة ميتافيزيقية "

وكأن الله لاتوجد اى دلائل على وجوده والانسان اخترعه للشعور بالخوف والاحتياج واليأس .. الله الله .
لا ادرى حقيقة اين الخيط فى كلام الزميل .
لنفرض ان الزميل خائف من شىء ومرعوب وسيكاد يموت من الرعب الذى يشاهده فهل ياترى سيضحك على نفسه ويقوم بمناداة قوة ميتافيزيقية مجهولة لتخلصه من الرعب ام انه لو اخترع هذه الفكرة سيرتعد اكثر من السابق .. اتسائل حقيقة ؟
شىء عجيب .