{myadvertisements[zone_1]}
هل توجد احاديث منسوخة؟
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #1
هل توجد احاديث منسوخة؟

يطالعنا البعض بالقول ان الله قد اضطر الى نسخ بعض الايات، بسبب تغيير الظروف، بالرغم من ان القرآن ليس كتابا تكتيكيا.. ولكن إذا فترضنا صحة ذلك، الايعني انه من الاولى وجود احاديث نبوية منسوخة؟؟؟ فهل توجد احاديث منسوخة ام ان هذه المشكلة يعاني منها كلام الله فقط؟

اتمنى ان يكون هناك من له الاطلاع الكافي على الاجابة...

كل الود(f)
05-08-2007, 10:05 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
غالي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,762
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #2
هل توجد احاديث منسوخة؟
سؤالك خطير يا طريف...
وإن دل على شيء فإنما يدل على بطلان الزعم القائل بالناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم
تحياتي
سلام
05-08-2007, 10:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #3
هل توجد احاديث منسوخة؟
Array
سؤالك خطير يا طريف...
وإن دل على شيء فإنما يدل على بطلان الزعم القائل بالناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم
تحياتي
سلام
[/quote]

العزيز غالي سلاما
من الصعب ان يدل على بطلان "الزعم" لانه قادم من القرآن مباشرة..من الضروري حلحلة الاية التي تقول وان نسخنا اية نأتي بأحسن منها، اولا، عن طريق تأويلة مناسبة وقوية...بعد ذلك يمكن الادعاء ان هذا زعما... والى ذلك الوقت يفترض ان يكون بين الاحاديث ماهو منسوخ إذ لايجوز ان يكون كلام محمد اكثر رسوخا من كلام الله، اليس كذلك؟
05-09-2007, 03:52 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #4
هل توجد احاديث منسوخة؟
عزيزي طريف , الاخوة الافاضل

راجع الحديث ( الصحيح ) التالي من فضلك من ( صحيح ) مسلم .

من صحيح مسلم كتاب الحيض

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...%20بعضا%20|#SR1


803 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ الْعَنْبَرِيُّ، حَدَّثَنَا الْمُعْتَمِرُ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو الْعَلاَءِ بْنُ الشِّخِّيرِ، قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَنْسَخُ حَدِيثُهُ بَعْضُهُ بَعْضًا كَمَا يَنْسَخُ الْقُرْآنُ بَعْضُهُ بَعْضًا ‏.‏


-109690 كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينسخ حديثه بعضه بعضا . كما ينسخ القرآن بعضه بعضا .
الراوي: أبو العلاء يزيد بن عبدالله بن الشخير - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 344

عبد المسيح
05-14-2007, 02:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #5
هل توجد احاديث منسوخة؟
Array
عزيزي طريف , الاخوة الافاضل

راجع الحديث ( الصحيح ) التالي من فضلك من ( صحيح ) مسلم .

من صحيح مسلم كتاب الحيض

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...ا%20|#SR1


803 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ الْعَنْبَرِيُّ، حَدَّثَنَا الْمُعْتَمِرُ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو الْعَلاَءِ بْنُ الشِّخِّيرِ، قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَنْسَخُ حَدِيثُهُ بَعْضُهُ بَعْضًا كَمَا يَنْسَخُ الْقُرْآنُ بَعْضُهُ بَعْضًا ‏.‏
-109690 كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينسخ حديثه بعضه بعضا . كما ينسخ القرآن بعضه بعضا .
الراوي: أبو العلاء يزيد بن عبدالله بن الشخير - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 344

عبد المسيح

[/quote]

شكرا على هذا التعقيب اخيرا...
ولكن إذا كانت هناك احاديث منسوخة، فلماذا لااحد يتكلم عنها وليس هناك علم للحديث المنسوخ..؟

اليس غريبا ان يطالب البعض بعدم تنفيذ الايات المنسوخة في حين يصمتوا عن الاحاديث المنسوخة؟؟

اليس غريبا ان يصبح الشرع ملخبط الى هذا الحد؟
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 05-18-2007, 11:55 PM بواسطة طريف سردست.)
05-18-2007, 11:53 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أسد الغابة غير متصل
Banned

المشاركات: 170
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #6
هل توجد احاديث منسوخة؟
يا اخوان موضوع ان الرسول ينسخ الاحاديث كما القران لها دلالين ..

الاولي : ان محمد نفسه هو مؤلف القران
الثانيه : ان محمد يقول شي ثم يعود وينسخة بحديث اخر

لهذا نجد تناقض حول اخلاق رسول الاسلام بالاحاديث .

نقطة اخيرة احب ان اعقب عليها :

هل الحديث ...قرأن ؟ والقران حديث ؟؟!!!

لاحظوا قبل الاجابة قول القران :

{أَفَمِنْ هَذَا الْحَدِيثِ تَعْجَبُونَ }النجم59
{فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ }القلم
05-19-2007, 03:12 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #7
هل توجد احاديث منسوخة؟
عزيزي طريف , الاخوة الافاضل

كيف حالك

Array

ولكن إذا كانت هناك احاديث منسوخة، فلماذا لااحد يتكلم عنها وليس هناك علم للحديث المنسوخ..؟

اليس غريبا ان يطالب البعض بعدم تنفيذ الايات المنسوخة في حين يصمتوا عن الاحاديث المنسوخة؟؟

اليس غريبا ان يصبح الشرع ملخبط الى هذا الحد؟
[/quote]

سؤالك وجيه جدا , ربما لان المنسوخ بالقرآن أكثر بكثير من المنسوخ من الحديث و هناك سبب آخر ان هناك العديد من الاحاديث يتم رفضها على أنها ضعيفة و فيها شذوذ و فيها علة و ما الى ذلك فأصبح من السهل رفض الاحاديث المنسوخة أو الناسخة على اساس هذه الحجة لكن القرآن لا يستطيع أحد من المسلمين ان يقول على آية معينة : هذه الآية ضعيفة

هذه الآية من الاسرائيليات , هذه الآية معلولة , هذه الآية فيها شذوذ ............... الخ .

فأصطدم الاخوة المسلمين بحجر عثرة رهيب جدا و هو انه لا يستطيعون رفض آيات منه و في نفس الوقت لا يستطيعون أغماض عيونهم على التضارب الواضح في معظم آيات القرآن فحاولوا ترقيع ذلك التضارب بما يسمى بعلم الناسخ و المنسوخ و بدأوا في محاولة أيجاد مبررات لذلك النسخ في الآيات

الموضوع التالي ممكن يفيدك

الناسخ و المنسوخ مين يزود


http://nadyelfikr.net/viewthread.php?fid=5&tid=38288


ولك السلام و التحية
عبد المسيح
05-20-2007, 05:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #8
هل توجد احاديث منسوخة؟
لمن يهتم بالموضوع، يظهر انه فعلا هناك احاديث منسوخة، وبالتالي فليس الله وحده من اضطر الى نسخ كلامه، وهنا مجموعة من الاحاديث الدالة على النسخ:

ومن الاحاديث المنسوخة:
نهيتكم عن زيارة القبور ، فزوروها . ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاث ، فأمسكوا ما بدا لكم . ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء ، فاشربوا في الأسقية كلها . ولا تشربوا مسكرا . وفي رواية : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : كنت نهيتكم . . . فذكر بمعنى حديث أبي سنان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1977فتوجد أحاديث كثيرة عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحة، وهي منسوخة بأحاديث أخرى صحيحة، من ذلك حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: خرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الاثنين إلى قباء، حتى إذا كنا في بني سالم، وقف رسول الله صلى الله عليه وسلم على باب عتبان، فصرخ به، فخرج يجر إزاره، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أعجلنا الرجل"، فقال عتبان: يا رسول الله، أرايت الرجل يعجل عن امرأته، ولم يمنِ ماذا عليه؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إنما الماء من الماء" رواه مسلم أي لا يجب عليه الغسل حتى ينزل منه المني. وهذا الحكم نسخ بما في الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا جلس بين شعبها الأربع، ثم جهدها، فقد وجب عليه الغسل" زاد مسلم "وإن لم ينزل".
وروى مسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت: "إذا جلس بين شعبها الأربع، ومس الختان الختان، فقد وجب الغسل".
قال الإمام النووي يرحمه الله: اعلم أن الأمة مجتمعة الآن على وجوب الغسل بالجماع، وإن لم يكن معه إنزال، وكانت جماعة من الصحابة على أنه لا يجب إلا بالإنزال ثم رجع بعضهم، وانعقد الإجماع بعد الآخرين. أ.هـ
ومن ذلك حديث أو أحاديث إباحة نكاح المتعة، ففي صحيح مسلم عن سلمة بن الأكوع وجابر بن عبد الله رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أتانا فأذن في المتعة، وهناك أحاديث أخرى في إباحة نكاح المتعة إلا أنها نسخت بأحاديث أخرى صحيحة وصريحة، منها حديث سلمة بن الأكوع رضي الله عنه قال: رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم عام أوطاس في المتعة ثلاثاُ، ثم نهى عنها. رواه مسلم .
قال ابن شهاب أخبرني عروة بن الزبير أن عبد الله بن الزبير قام بمكة، فقال: إن ناساً أعمى الله قلوبهم كما أعمى أبصارهم يفتون بالمتعة يُعَرِّض برجل فناداه فقال: إنك لجلف جاف، فلعمري لقد كانت المتعة تفعل على عهد إمام المتقين.. يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال له ابن الزبير فجرب بنفسك فوالله لئن فعلتها لأرجمنك بأحجارك.
قال ابن شهاب فأخبرني خالد بن المهاجر سيف الله أنه بينما هو جالس عند رجل، جاءه رجل فاستفتاه في المتعة فأمره بها، فقال له ابن أبي عمرة الأنصاري مهلاً. قال ما هي، والله لقد فعلت في عهد إمام المتقين قال ابن عمرة: إنها كانت رخصة في أول الإسلام لمن اضطر إليها كالميتة والدم ولحم الخنزير، ثم أحكم الله الدين، ونهى عنها. رواه مسلم.
ولذا قال النووي -رحمه الله- مبوباً على هذه الأحاديث: باب النكاح والمتعة وبيان أنه أبيح ثم نسخ ثم أبيح ثم نسخ، واستقر تحريمه إلى يوم القيامة، ونقل عن المازري قوله: ثبت أن نكاح المتعة كان جائزاً في أول الإسلام، ثم ثبت بالأحاديث الصحيحة المذكورة أنه نسخ، وانعقد الإجماع على تحريمه، ولم يخالف فيه إلا طائفة من المبتدعة، وتعلقوا بالأحاديث الواردة في ذلك، وقد ذكرنا أنها منسوخة فلا دلالة لهم فيها.
وهناك أحاديث كثيرة صحيحة منسوخة بمثلها يطول ذكرها، وأما النسخ في القرآن، فقد فصلناه في الفتوى رقم: 13919 فلتراجع للفائدة.
05-25-2007, 11:24 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  احاديث خاطئة للطب النبوي، ماهو درجة صحتها؟ طريف سردست 6 2,974 06-29-2012, 10:05 AM
آخر رد: الفكر الحر
  هل جنة المسلمين توجد علي الارض ؟!!! fahmy_nagib 10 2,713 01-09-2012, 07:09 PM
آخر رد: جمال الحر
  حرية العقيدة والتدين والاختيار لا توجد في غير الإسلام إســـلام 14 4,552 06-26-2010, 12:21 PM
آخر رد: صصصصصصصص
  عالم ياباني: ماء زمزم يمتاز بخاصية علمية لا توجد في الماء العادي بسام الخوري 29 7,541 04-21-2008, 11:05 PM
آخر رد: نيقولا ديب
  هل توجد كلمة "عقل" في الكتاب المقدس ؟ كوكب الأرض 8 1,846 02-04-2008, 05:33 PM
آخر رد: إبراهيم

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS