بالنسبة لخلو النادي من الجزائريين والمغاربة فرب ضارة نافعة ، المغاربة لهم مزاج غريب جداً والجزائريون ذوو خصال حوارية "خاصة" ورغم ذلك فانا اود ان اقرئ لهم ، المشكلة هي انهم لا يعتبرون انفسهم جزءاً من الامة العربية وخصوصا مثقفيهم
وبالمناسبة فلغتهم الفرنسية عفنة جداً ونشاز وانا عندما اسمع مغاربيا يتحدث الفرنسية ادير قناة التلفزيون مباشرة : حد يقول علي je suis يقول عليها chuis وباستمرار وبنبرات منفره ونشاز اععع.

بالنسبة لوجود مواقع اخري علي شاككلة النادي فهذا افضل لانه يجعل النادي وحيدا من نوعه

وعلي الرغم من ذلك فالBlogosphere (المجال المحيط بالمندونات) ملئ بالكتبات التقدمية وانا كثيراً ما اقوم بلصق وصلة النادي كبعبوص دائم لاي حوار ديني اجده علي المدونات.

بالنسبة للماذا وضعت الموضوع في هذه الساحة فهذا لاني احب الزميلة ليال2 وانا لاحضت انها تتسكع مع عوليس هنا ، ثم ان اتامكا وضع موضوعاً منذ 3 ايام في فكر حر اظن ان هذا وحده سبب كافٍ لان اضع قناع الحرب الكيماوية واربض هنا.

ابلة نسمة بتهزئني وبتقلي انها مدخلتش غير لانها قرأت اسم احدهم علي الموضوع ماشي يا ابه :asmurf:

ثم استغلت الموضوع للاعلان عن عيونها الكحيلة :lol:

ماشي ماشي:music:

وضاح كل كلامك صحيح ولكن ما رأيك بحيوية المحاور السوري ؟ تحليلك لها وارتباطها بالاتجاهات الفكرية السورية الحديثة مثل فكر نطوان سعادة وميشيل عفلق وكذلك قوة الحركة الاسلامية السورية
يعني مش ملاحظ:
فكر قومي السوريين اقوي
فكر قطري برضه السوريين اقوي واكثر تطوراً
فكر اسلامي يتهيئ لك ان السوريين هم منشأيه

قارن الاتجاهات الثلاثة بالاتجاهات المصرية المناظرة وستجدنا اقل اعتناقاً بهذه الافكار
احنا اقوي في الفكر الليبرالي والفكر النفعي الموضعي البسيط وحتي تعلقنا بالاسلاميات هو تعلق بالمظاهر دون ثورية ودون حيوية
اعتقد ان هذه اهم كلمة "حيوية"..

عزيزي وزميلي وفظيعي بهاء:
عزيزي هوية نادي الفكر تحدد بارشيفه ومن لم يغطس بارشيف النادي فكأنه لم يدخل النادي.

تحية

ملاحظات عالماشي:

1
هناك مواقع أخرى حرة على الأنترنت، هناك منتديات أخرى، برأيي، يتميز عنها النادي بتنوعه، من ناحية الفكر ومن ناحية الجمهور، فالنادي ليس سورياً ولا إقليمياً، وهذا ما لم يرده له أي من المؤسسيين ولا من اللاحقين.
بصراحة شاركت بكثير من غير النادي من منتديات، ولُمت على ذلك في فترات، في بعض المنتديات شُتمت، بل وهددت بأن تروح حالتي للمخابرات وخلافه وتصل لأعلى المستويات، بلحظة نزق وتعصيب عند المحاور طبعاً، ولكن الجو لم يكن ممكناً للحوار.

2
من ناحية أخرى هناك منتديات مختصة، أذكر منها جسد الثقافة الأدبي، أو اللادينيين العرب (الذي أسسه ثلة من أعضاء النادي) هذه المواقع والمنتديات مهمة واستثنائية ورائعة، أحب أن أقرأ بها دوماً ولكني غير مشارك، رغم أني كنت من أوائل المؤسسين باللادينيين، ولكني اكتشفت بأني لا أتوق فعلاً للنقاشات الدينية الغيبية.

3
لا أرى فعلاً بأن السوريين لا يحبون النقاشات الغيبية، بل إن شهاب الدمشقي مؤسس موقع اللادينيين العرب هو سوري.
كذلك لا أعتقد بأن الدور الإسلامي يمكن أن نعده سوري بقوة، الأخوان المسلمون مؤسسها مصري، المصريون لهم دور السبق والريادة في المجال الإسلامي وبجدارة

4
هناك لدى السوري برأيي محور أساسي يجعله نشيطاً سياسياً في المنتديات العربية
* السوري نشأ في بيئة ثقافية وتاريخية قومية عربية، فأنا بنفسي ورغم انفتاحي على العالم لا أرى نفسي سورياً بشكل كامل بل جزءاً من أمة عربية ومن وطن عربي أهم من وطني الصغير سوريا، وربما لوجودنا ببلد صغير نسبياً ولكنه كبير في المنطقة دور بذلك، فنحن كثيراً ما نرى الأردن وفلسطين ولبنان جزء من بلد واحد (سوريا الكبرى أو بلاد الشام)
وأتطلع من ناحيتي لوحدة شامية أراها طبيعية، وأنكر تجزئة سايكس بيكو.
كذلك أرى أن وجود اتحاد تدريجي مع مصر ودول الخليج أمر لا بد منه، وأرى أننا وطن واحد مُجزء.
هذا الفكر الأيدولوجي العروبي بقوة له برأيي دور كبير بتواجدنا كسوريين على الشبكة في المواقع الثقافية والسياسية العربية العامة خصوصاً أو التي تتخذ شكلاً عروبياً لا وطنياً محدوداً.

5
سوريا فيها تعددات دينية وإثنية ومذهبية بلا شك، لكن هذا ليس سبباً حقيقياً للتنوع، فلدى المصريين تنوع بين الليبرالية والدينية والقبطية وجميع الأنواع الأخرى، لدى المصري الصبر أكثر منا، نحن نتخانق عالطالع والنازل. ومن يرانا بساحة فكر حر، بيفكر رح نقطع ببعض، أو رح تقوم بحرب عالمية ثالثة في اليوم التالي.
مع هيك، بإمكاننا نبوس شوراب بعض في ثاني يوم. هذا جزء من حياتنا. نختلف نتقاتل، ثم نتباوس، ولا يفسد الاختلاف للود قضية.

6
لا يجب أن ننسى واقع القمع، فسوريا عرفت فترات ديمقراطية وتحرر كبير منذ بداية القرن العشرين، ثم فجأة وجدنا أنفسنا بواقع قمعي على شكالة الحكم الأسدي الستاليني في الهيئة والتطبيق، المواطن السوري مثلي الذي سمع عن هذه الحرية ولم يعرفها بسوريا، يشتاق لها سراً وعلناً كتراث سمعي لم يره يوماً :)، كنا نمارسها بعائلتنا وببيتنا، ولكن بالشارع مستحيلة، وبالتلفاز ووسائل الإعلام لا نسمع كنا إلا الغثاء، والسم والشيء الذي يثير الأعصاب من ضحك على الذقون، بينما يردد لنا آباؤنا من الجيل السابق دواوين عن "ديمقراطية" سوريا النسبية سابقاً، تلك التي كانت ديمقراطية، فمن الطبيعي أن ننشحن ونفرغ كل ما بجعبتنا حين تلوح بارقة "حرية" وإن كانت "سيبرية".

محبتي
(f)

اعتقد ان التنوع الطائفي والعرقي الموجود في سوريا ولد لدى السوريين نوع من التعود على وجود اراء مختلفة..
كان هذا قائما ايضا في مصر في اوائل القرن الماضي عندما كانت مصر تحوي المسلمين والمسيحيين واليهود واليونانيين والطليان والانجليز وغيرهم..
بس ايضا التعميم غير صحيح فهناك الكثير من المنتديات السورية التي ستطيح بأي شخص يحاول انتقاد العائلة الحاكمة في سوريا..
واعتقد ان ما تراه من السوريين هنا هو آخر جيل يقبل النقاش بحرية في اي مجال او موضوع..

الأجيال الجديد والى حد كبير اصبحت تحتوي متناقضين غريبين..تطرف ديني اذا حاولت فتح اي موضوع له علاقة بالدين حتى ولو كان حلق اللحى..وتطرف سياسي حين تحاول انتقاد الحكومة...!!!!
اعتقد ان تجارب حزب البعث في مسح عقول الشباب السوري من صغره قد نجحت اخيرا..

بس تعليقا على كلام الزميل وضاح..
منتدى العاصفة ليس قائما على المطرودين من نادي الفكر..فالمطرودين من نادي الفكر فيه 3 اشخاص والبقية وانا منهم اما سجلوا في العاصفة مباشرة او انتقلوا اليه من منتدى الأثير..
منتدى الأثير كان من المنتديات المهمة عربيا ايضا ولكنه انهار لأسباب يطول شرحها فانتقل جزء كبير من اعضائه للعاصفة..

بامكانك فتح منتديات كثيرة ولكن ما الفائدة..اغلب العرب تريد اما تضييع الوقت والبحث عن فتيات واما تريد ان تزيد من حسناتها..فلا يوجد داعي للفكر اذا..

واؤيد ايضا ما ذكره طارق عن الواقع العروبي للسوريين..اغلب السوريين حين يريدون المشاركة في منتدى او تأسيس منتدى يفكرون في منتدى "عربي" بينما اغلب المصريين يشاركون في منتديات قطرية خاصة بمصر فقط مثل "شؤون مصرية" او "محاورات المصريين" وغيرها..

شكرا للدكتور طنطاوي لطرحه الموضوع
(f)(f)

أعود باستفاضة بس افضى من الإنتفاضه


محبتي للجميع
(f)

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
بالنسبة لخلو النادي من الجزائريين والمغاربة فرب ضارة نافعة ، المغاربة لهم مزاج غريب جداً والجزائريون ذوو خصال حوارية "خاصة" ورغم ذلك فانا اود ان اقرئ لهم ، المشكلة هي انهم لا يعتبرون انفسهم جزءاً من الامة العربية وخصوصا مثقفيهم
وبالمناسبة فلغتهم الفرنسية عفنة جداً ونشاز وانا عندما اسمع مغاربيا يتحدث الفرنسية ادير قناة التلفزيون مباشرة : حد يقول علي je suis يقول عليها chuis وباستمرار وبنبرات منفره ونشاز اععع.

يا سلام عليك يا طنطاوي.لك قناعات هوائية .من أين تعلم مزاج المغاربة و الجزائريين ؟بل و تصف نطقهم بالفرنسية نشازا.
للمعلومة أفضل من يتكلم الفرنسية داخل أو خارج فرنسا هم المغاربة و الجزائريون.و للتوضيح فلك طارق القداح الدي يعيش بفرنسا اسأله.
ربما عزوفهم ناتج عن عمليتهم فكثرة الثرثرة لاتفيد في تغيير الأوضاع اللهم تنفس عن الواحد منا.
لك تحية

اقتباس:  mind   كتب/كتبت  

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
بالنسبة لخلو النادي من الجزائريين والمغاربة فرب ضارة نافعة ، المغاربة لهم مزاج غريب جداً والجزائريون ذوو خصال حوارية "خاصة" ورغم ذلك فانا اود ان اقرئ لهم ، المشكلة هي انهم لا يعتبرون انفسهم جزءاً من الامة العربية وخصوصا مثقفيهم
وبالمناسبة فلغتهم الفرنسية عفنة جداً ونشاز وانا عندما اسمع مغاربيا يتحدث الفرنسية ادير قناة التلفزيون مباشرة : حد يقول علي je suis يقول عليها chuis وباستمرار وبنبرات منفره ونشاز اععع.

يا سلام عليك يا طنطاوي.لك قناعات هوائية .من أين تعلم مزاج المغاربة و الجزائريين ؟بل و تصف نطقهم بالفرنسية نشازا.
للمعلومة أفضل من يتكلم الفرنسية داخل أو خارج فرنسا هم المغاربة و الجزائريون.و للتوضيح فلك طارق القداح الدي يعيش بفرنسا اسأله.
ربما عزوفهم ناتج عن عمليتهم فكثرة الثرثرة لاتفيد في تغيير الأوضاع اللهم تنفس عن الواحد منا.
لك تحية

صحيح نسيت هالنقطة.
المغاربة يتكلمون بشكل ممتاز الفرنسية، ليس كلهم ولكنهم لا يقلون عن الفرنسيين باللغة، ولكن لهم لهجتهم الخاصة، كاللبنانيين مثلاً والذين يلفظون الـ R على الطريقة العربية.
وبالمناسبة فالفرنسيون بأغلبيتهم يلفظون بالعامية je suis، هكذا : chuis، وهذا لا يتوقف على المغاربة.

(f)

اقتباس:  طارق القدّاح   كتب/كتبت  

صحيح نسيت هالنقطة.
المغاربة يتكلمون بشكل ممتاز الفرنسية، ليس كلهم ولكنهم لا يقلون عن الفرنسيين باللغة، ولكن لهم لهجتهم الخاصة، كاللبنانيين مثلاً والذين  يلفظون الـ R على الطريقة العربية.
وبالمناسبة فالفرنسيون بأغلبيتهم يلفظون بالعامية je suis، هكذا : chuis، وهذا لا يتوقف على المغاربة.

(f)

صحيح ... 90% من المواقع التي يديرها أو يشارك فيها مغاربة هي فرنكوفونية بما فيها المدونات. أما عن اللهجات فتتنوع ... الجزائريون لهم لكنة خاصة يمكن تمييزها دونا عن الباقين.

و لكن هذا لا يمنع من وجود بعض المغاربة بالنادي منذ بداياته يا طنطاوي ... أيام كان النادي حلما يداعب مخيلة مؤسسه جمال الصباغ

تحياتي

:)