اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
أخى العزيز سارى  
هل نحن نفسر معنى الكلمات كما نريد أو كما هى حقيقة ؟

كلمة جيل تعنى جماعة من الناس فى وقت معين و تستطيع سيادتك ان ترجع لأى معجم ..و هى فى النص الانجليزى Generation

و كلمة المسيح تنصرف على اليهود المعاصرين له و لم يؤمنوا به
 
فاذا انقضى هذا الجيل و مات , جاء جيل بعده و هكذا  

و لا يصح ان يقال ان اليهود الحاليين هم نفس الجيل المعاصر للمسيح

حيث انهم يهود غير مؤمنين مثلهم ..لا يا أخى ..هناك فارق بين الجيل

و النوع فاليهود هم نوع بشرى أو جنس بشرى أو سلالة من أيام  

المسيح و لكن انقضى منهم اجيال كثيرة و لم تتحقق نبوة المسيح

حسنا ..كيف نخرج من هذه الورطة ..أضطر شخص ما الى تلفيق هذا  

التفسير الذى ذكرته حضرتك و هى ان كلمة جيل هنا تعنى جنس اليهود

و عليه فالمسيح لن يرجع قبل فناء اليهود أو ايمانهم..المأساه يا أخى

الكريم ان هذا الشخص وجد من يقتنع بتفسيره

آسف فأنا لا أقصد اى اساءة و لكنها نقطة وجب ان افسرها  

نحن نفهم معنى الكلمات بشكل صحيح و لا نتمسك بحرفية عمياء.
فجيل يهود اليوم الذين لم يؤمنوا بماذا يختلفون عن اليهود أيام المسيح، و الذين وجه إليهم الكلام لسبب وحيد هو عدم إيمانهم برسالة المسيح.

و كلمة جيل لها مدلول، فقد كان هنالك أجيال عديدة من اليهود، أجيال العبودية في مصر و أجيال الخروج و التيه في صحراء سيناء و أجيال الإقامة في فلسطين و أجيال السبي ... الخ و آخر الكل الجيل الذي كان في أيام المسيح و الذي كان يريد مسيحا ملكا أرضيا يحقق لهم السلطة الزمنية.

المسيح لم ينتقض اليهود عندما قال مثلا "جيل فاسق خاطئ" على أنهم من عرق يهودي أو جنس يهودي فالمسيح ليس عنصريا و ليس كل اليهود من نفس العرق أو السلالة، لذلك لم يكن من المناسب أن يقول المسيح "هذا الجنس" أو "هذا العرق" بل قال في كلمة لها مدلول واضح "هذا الجيل"

سنتابع بإذن الله مقارنة بعض المقاطع من سفر الرؤيا مع ما حدث تاريخيا في أزمنة سابقة.

ربما لاحظ الذين يتابعون الموضوع بتدقيق أن هنالك قسم لم يتم التطرق له بعد، و هو من الاصحاح السادس الآية التاسعة حتى الاصحاح 8 الآية 5

"و لما فض الحمل الختم الخامس رأيت تحت المذبح نفوس المذبوحين في سبيل كلمة الله و الشهادة التي شهدوها فصرخوا بأعلى صوتهم : " إلى متى أيها السيد القدوس الحق لا تدين سكان الأرض و تنتقم منهم لدمائنا؟" فنال كل واحد منهم ثوباً أبيض و قيل لهم أن ينتظروا قليلاً إلى أن يكتمل عدد رفاقهم العبيد و إخوتهم الذين سيقتلون مثلهم "


يتحدث هذا المقطع هنا عن اضطهادات يعاني منها المسيحيين، إذا نظرنا إلى التاريخ نجد فترتين من الاضطهادات، الاضطهادات أيام الأباطرة الرومان قبل قسطنطين، و الاضطهادات في الاتحاد السوفييتي السابق، إلا أن المقطع هنا يبدو أنه يتحدث عن الاضطهادات أياتم الاتحاد السوفييتي، و ذلك من السياق التاريخي لذكر هذه الاضطهادات، لا سيما أنها كانت الأعنف و الأضخم حيث تعدى عدد الشهداء بسبب الإيمان بكثير شهداء الاضطهادات الرومانية، و كم من المسيحيين في الاتحاد السوفييتي قرأوا هذا المقطع و وجدوا فيه تعزية كبيرة، قد انتظروا "قليلاً" أي حوالي سبعين سنة، عندما انتقم السيد القدوس لدمائهم حيث أن سقوط الشيوعية لم يكن نتيجة ثورة أو انقلاب بشري بل نتيجة لتضعضع النظام الشيوعي السوفييتي.

سنتابع بإذن الله مقارنة بعض المقاطع من سفر الرؤيا مع ما حدث تاريخيا في أزمنة سابقة.

ربما لاحظ الذين يتابعون الموضوع بتدقيق أن هنالك قسم لم يتم التطرق له بعد، و هو من الاصحاح السادس الآية التاسعة حتى الاصحاح 8 الآية 5

"و لما فض الحمل الختم الخامس رأيت تحت المذبح نفوس المذبوحين في سبيل كلمة الله و الشهادة التي شهدوها فصرخوا بأعلى صوتهم : " إلى متى أيها السيد القدوس الحق لا تدين سكان الأرض و تنتقم منهم لدمائنا؟" فنال كل واحد منهم ثوباً أبيض و قيل لهم أن ينتظروا قليلاً إلى أن يكتمل عدد رفاقهم العبيد و إخوتهم الذين سيقتلون مثلهم " ( الرؤيا 6 : 9 - 11 )


يتحدث هذا المقطع هنا عن اضطهادات يعاني منها المسيحيين، إذا نظرنا إلى التاريخ نجد فترتين من الاضطهادات، الاطهادات أيام الأباطرة الرومان قبل قسطنطين، و الاضطهادات في الاتحاد السوفييتي السابق، إلا أن المقطع هنا يبدو أنه يتحدث عن الاضطهادات أياتم الاتحاد السوفييتي، و ذلك من السياق التاريخي لذكر هذه الاضطهادات، لا سيما أنها كانت الأعنف و الأضخم حيث تعدى عدد الشهداء بسبب الإيمان بكثير شهداء الاضطهادات الرومانية، و كم من المسيحيين في الاتحاد السوفييتي قرأوا هذا المقطع و وجدوا فيه تعزية كبيرة، قد انتظروا "قليلاً" أي حوالي سبعين سنة، عندما انتقم السيد القدوس لدمائهم حيث أن سقوط الشيوعية لم يكن نتيجة ثورة أو انقلاب بشري بل نتيجة لتضعضع النظام الشيوعي السوفييتي.

"ثم رأيت الحمل يفض الختم السادس و إذا زلزال عظيم يقع و الشمس تسود كثوب الحداد و القمر كله يصير مثل الدم و كواكب الفضاء تتساقط إلى الأرض كما يتساقط ثمر التينة الفجة إذا هزتها ريح عاصفة و السماء تنطوي طي اللفافة و الجبال و الجزر كلها تتزحزح من أكاكنها و ملوك الأرض و عظماؤها و أقوياؤها و أغنياؤها و عبيدها و أحرارها كلهم يلجؤون إلى المغاور و بين صخور الجبال و هو يقولون للجبال و الصخور " اسقطي علينا و أخفينا عن وجه الجالس على العرش و عن غضب الحمل جاء يوم غضبهما العظيم فمن يقوى على الثبات ؟ " . ( رؤيا 6 : 12 - 17 )

بعد أن توقفنا في المقطع السابق لهذا المقطع و وجدنا أنه يشير إلى اضطهاد المسيحيين في الاتحاد السوفييتي السابق نصل إلى هنا إلى ما سيحدث بعد ذلك، و حسب التاريخ نكون وصلنا إلى الحرب العالمية الأولى حيث يبدو أن الرسول قد شاهدها أمامه في الرؤيا فوصفها بكلمات يستعيرها من بيئته فيقول :
"زلزال عظيم يقع و الشمس تسود ... " دالا على الانفجارات الكبيرة و انتشار الدخان في السماء، " و كواكب الفضاء تتساقط إلى الأرض ... " دالا على تساقط الطائرات في الحرب حيث لم يكن له سبيل إلى وصف ذلك إلا على أنها كواكب تتساقط كثمار التينة الفجة، "و السماء تنطوي طي اللفافة" يصف بذلك الانفجارات التي تحدث في السماء كأن السماء تنفتح كاللفافة ( أو كالدَرَج كما ترد حرفياً في الترجمات الأكثر دقة ) "و الجبال و الجزر كلها تتزحزح" إنها فعلا حرب عالمية، "جاء يوم غضبهما العظيم" إشارة إلى الاعتقاد الذي ساد وقتها بأنها ستكون نهاية العالم.

لقد سبق و ذكرت في مكان سابق في هذا الموضوع أننا الآن نعيش في المقطع الذي يتنبأ عنه سفر الرؤيا في آخر الاصحاح العاشر.

أما الآن فيبدو أن الاصحاح الحادي عشر قد بدأ تنفيذه ( و يبدو لي ذلك من خلال صعود حماس في الانتخابات الفلسطينية الأخيرة ).

تقول بداية هذا الاصحاح :
"و أعطيت قصبةً مثل قصبة المسح، و قيل لي "قم فقس هيكل الله و المذبح و الجالسين فيه أما الفناء الذي في خارج الهيكل فدعه و لا تقسه لأنه جعل للأمم ( غير اليهود ) فسيدوسون المدينة المقدسة اثنين و أربعين شهراً ، و سأخول شاهدي أن يتنبآ ألف و مائتي يوم و ستين و هما لا بسان المسح، إنها الزيتونتان و المناراتان القائمة في حضرة الرب ... " "

لنرى و نشاهد و نتعظ

تحية محبة

و يبدو لي ذلك من خلال صعود حماس في الانتخابات الفلسطينية الأخيرة ).
________________
الزميل العزيز سارى
رجاء الإيضاح
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
و يبدو لي ذلك من خلال صعود حماس في الانتخابات الفلسطينية الأخيرة ).
________________
الزميل العزيز سارى
رجاء الإيضاح
تحياتى

أتوقع أن الأيام القادمة هي التي ستوضح لذلك أوردت الرد السابق هذا كل ما في الأمر

تحية محبة

اقتباس:  ساري في الروح   كتب/كتبت  
لقد سبق و ذكرت في مكان سابق في هذا الموضوع أننا الآن نعيش في المقطع الذي يتنبأ عنه سفر الرؤيا في آخر الاصحاح  العاشر.

أما الآن فيبدو أن الاصحاح الحادي عشر قد بدأ تنفيذه ( و يبدو لي ذلك من خلال صعود حماس في الانتخابات الفلسطينية الأخيرة ).

"و أعطيت قصبةً مثل قصبة المسح، و قيل لي "قم فقس هيكل الله و المذبح و الجالسين فيه أما الفناء الذي في خارج الهيكل فدعه و لا تقسه لأنه جعل للأمم ( غير اليهود ) فسيدوسون المدينة المقدسة اثنين و أربعين شهراً ، و سأخول شاهدي أن يتنبآ ألف و مائتي يوم و ستين و هما لا بسان المسح، إنها الزيتونتان و المناراتان القائمة في حضرة الرب ... " "

لنرى و نشاهد و نتعظ

تحية محبة

تكملة هذا المقطع هي " و إن كان أحد يريد أن يؤذيهما تخرج نار من فمهما و تأكل أعداءهما، و إن كان أحد يريد أن يؤذيهما فهكذا لا بد أنه يقتل. "

أعتقد أن هذا المقطع يتحقق اليوم. حيث يبدو أن حماس و حزب الله هما هذان النبيان.

أعلم أن هذا التفسير لا يرضي اليهود أو المسلمين أو المسيحيين أو الملحدين، لكن لنرى ما يحدث و نقارن

تحية محبة

الزميل سارى
هل هناك ربط بين ( أش 29 : 17 - 21 ) و بين هذا المقطع ؟
تحياتى