{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #1
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه
يحاول البعض الايحاء بأن الاسلام دين الفطرة، وماذا يعني ذلك عمليا؟

لم يحدث ان ظهر شعب فطري بدائي مؤمن بالله، او حتى بآلهه. ام مايميز الشعوب الفطرية هو امرين اثنين:
الاول انها مجموعات تقوم على اولوية المراة
الثاني انها لاتعرف الايمان بالالهة، وانما لديها شعائر وطقوس غير واضحة، مرتبطة بالارواح والاشباح.
وهنا نتعرف على احدى هذه الشعوب التب لازالت حية ومحافظة على نفسها حتى اليوم.

الليل هو وقت الرقص للالهة والارواح، عند بقايا شعوب افريقية لازالت تعيش في الغابة على فطرتها الاولى. اغانيهم ورقصاتهم لها تاريخ عميق. حفلات الرقص تتكرر غالبا عند الزواج والفرح، وحتى عندما يتعرف الفتيان والفتيات على بعضهما ليرتبطوا بعلاقة حب قوية. الرجال يلبسون ملابس تنكرية تمثل الارواح. كل شئ في الغابة يملك روحا: الانهار، الاشجار وروح الخصب. الارواح ترقص بعنف وبدون توقف رقصات تعبر عن عنف الحياة وتألقها وغناءها. ملابس الارواح مصنوعة من الاعشاب والنباتات والقصب، هم يغنون ويرقصون لروح الغابة التي حافظت عليهم طويلا.

[CENTER]
[صورة: w6w_20051009105002a038fed8.gif][/CENTER][CENTER]المناطق المؤشر عليها بالسهم هي منطقة سكن بابينزيل، في حين المناطق البنية هي مناطق سكن شعب البيغمير، وهم يعيشون في الغابات فقط

شعب Babenzell يعيش مابين افريقيا الوسطى وجمهورية الكونغو، وهو مجموعة من شعب اكبر مشهور باسم Pygméer، وهم من بقايا اول الشعوب التي سكنت الغابات. وبالرغم من ان قسم منهم توطن اصطناعيا ويعيشون حياة مدنية بالظاهر، إلا انهم يهاجرون في اغلب الاوقات الى اعماق الغابة من اجل ان يرقصوا الى الارواح والالهة في الليل بعيدا عن المدنية والسواح، ويعيشوا من جديد تقاليدهم القديمة.

صيدهم يجب ان يتقاسموه مع بعضهم البعض، بالرغم من انه شكليا له "صاحب"، لايوجد بينهم من يحتاج الى ان يجوع، كما لايُحتاج الى "الحسنة" او الصدقة او دفع زكاة الاموال. الرجال لازالت تصيد بالسهام المسمومة. والممتع ان النساء والاطفال يشاركون ايضا في الصيد الليلي، اضافة الى جمع الثمار والعسل.

هذا الشعب يصل عدده الى حوالي 300000 شخص منتشر في عدة بلدان في وسط افريقيا. ويسمون شعب الغابات. وهذا الشعب مؤلف من اقزام، اذ ان طولهم لايتجاوز 155 سم للرجال و145 للنساء. ذكر هذا الشعب لاول مرة في التاريخ على اوراق الحلفا المصرية قبل 2250 عام قبل المسيح. اذ ان احد القادة العسكريين كان مكلفا باحضار قزم رقاص الى الفرعون، بعد ذلك ذكروا مرات عند اليونانيين مثل ارسطوطاليس، بسبب قصرهم ورقصهم الآخاذ. عدة اسطوانات جرى اصدارها لفنهم في باريس حديثا.

[CENTER]
[صورة: w6w_20051009105055984a8710.gif]

عائلة من شعب البابينزيله، القائمة على رابطة الحب، ومن النادر ان يحدث الانفصال
رجال Babenzelle يرتبطون بالنساء فقط عن طريق الحب، الاهل لايستطيعون اجبار ابناءهم على الارتباط لاسباب اقتصادية، او ظروف يراها الاهل مناسبة. ولكون سكان الغابة لايملكون شيئا ابدا، لذلك لاتوجد عندهم زواج المصلحة او التزويج من اجل عقد المعاهدات والارتباطات السياسية او المنصبية، كما لاتستعمل النساء "اعطية" من اجل فض المنازعات. الارتباط الزوجي يبقى "معقود" طالما طرفيه راضين عنه، الامر الذي يعكس نفسه بعلاقات قوية، تظهر شدتها عند وفاة احد الاطراف. كما ان التعابير النسائية ليست مصطلح للاهانة او التعسف.

غير ان مشاكلهم بالدرجة الاولى تأتي عن طريق الحيوانات المتوحشة او الامراض او الحشرات المؤذية. ومع ذلك فان الغابة تعطيهم مشاكل اقل من مناطق توطينهم الحضارية التي تضعهم في تعارض مباشر مع الفلاحين، عندما يحاول الفلاحين استغلالهم في العمل المجاني وبيع المنتجات اليهم. ومن المفيد ذكر ان مجتمعهم يخلوا من الجرائم والاغتصاب (بالرغم عريهم !!) ولااهانة للمرأة، بالرغم من ان مجتمعهم لايملك سحرة او كهنة او معتقدات إلهية، وقائم فقط على الاحترام والحب والبساطة
10-09-2005, 06:50 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
إبراهيم غير متصل
بين شجوٍ وحنين
*****

المشاركات: 14,214
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #2
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه


أخي طريف:

أختلف معك في هذا المقال، مع خالص احترامي لك. الإنسان بذاته يجنح للفطرة التي تقوده للإيمان بقوة الله الضابط لهذا الكون؛ و إلا كيف نفسر ما جاء في "الطوطم و المحرم" لفرويد؟ و جيمس فريزر؟ و مرسيا إلياد؟ دائما و أبدا فسر الإنسان الظواهر الكونية بشكل ملازم للإعتقاد بالألوهة فرآها مصدر الخير و الشر معا. هذه عامة أبسط بدهيات العقل البدائي و لا يزال الإنسان كما هو يميل دوما للبحث عن الله بشكل أو بآخر..
10-09-2005, 07:04 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #3
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه
اقتباس:  إبراهيم   كتب/كتبت  
 

أخي طريف:

أختلف معك في هذا المقال، مع خالص احترامي لك. الإنسان بذاته يجنح للفطرة التي تقوده للإيمان بقوة الله الضابط لهذا الكون؛ و إلا كيف نفسر ما جاء في "الطوطم و المحرم" لفرويد؟ و جيمس فريزر؟ و مرسيا إلياد؟ دائما و أبدا فسر الإنسان الظواهر الكونية بشكل ملازم للإعتقاد بالألوهة فرآها مصدر الخير و الشر معا. هذه عامة أبسط بدهيات العقل البدائي و لا يزال الإنسان كما هو يميل دوما للبحث عن الله بشكل أو بآخر..

الاخ العزيز ابراهيم مع التقدير
لاتوجد "فطرة" بل يوجد عدم معرفة والخوف من المجهول. ان الشعوب التي على الفطرة بالفعل لاتؤمن، فلماذا لايعمل ماتسميه "الفطرة " عندهم؟ هل هناك فطرة اوضح وانضح من هذه؟
ان ابحاث المرحوم فرويد وجيمس فريزر لم تجري على ظواهر مجتمعية من خلاصة مجتمع الفطرة، بل مجتمعات حديثة بالمقارنة مع مجتمع الموضوع اعلاه.
ان طرح مفاهيم قائمة على ماتسميه فطرة يجب ان يكون من خلال احداث واقعية وليس "افكار" مسبقة.

ان ماتطرحه في تعليقك يخص مراحل متأخرة من مراحل المجتمعات البشرية. واستطيع تزويدك بأمثلة اكثر عن مجتمعات اكتشفت في الامازون لاتعرف اي شئ عن مفهوم الالهة، فأين ذهبت فطرتهم؟
10-11-2005, 03:16 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نبيل حاجي نائف غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 620
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #4
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه
أخي طريف سردست
أن اللذي ذكرته يعتمد المنهج العلم الموضوعي العالي الدقة .
وهو الذي يجب اعتماده إذا أردنا الوصول إلى أحكام واقع , وليس أحكام قيمة تعتمد على ميولنا وأهواءنا وتبرر معتقداتنا .
03-26-2006, 09:28 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Awarfie غير متصل
متفرد ، و ليس ظاهرة .
*****

المشاركات: 4,346
الانضمام: Dec 2001
مشاركة: #5
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه


اقتباس:
-----------------------------------------------------
ان ابحاث المرحوم فرويد وجيمس فريزر لم تجري على ظواهر مجتمعية من خلاصة مجتمع الفطرة، بل مجتمعات حديثة بالمقارنة مع مجتمع الموضوع اعلاه.
----------------------------------------------------

الاخ الكريم سردست ، نعلمكم بان الراحلين سيجموند فرويد و السير جيمس فريزر لم يقصرا في دراسة المجتمعات الاكثر تخلفا في تاريخهما . ومن مختلف انحاء العالم و دلالة على هذا القول ليس عليك الا العودة الى كتب فرويد حول ما أسماه بالديانات الاحيائية ، أي تلك الديانات التي سبقت ما نسميه اليوم بالاديان السماوية او ما هو متواجد في الهند من اديان غير سماوية .
كما يمكن أن تعود الى كتاب ( جزئين ) فريزر المسنى " الفولكلور عند الشعوب " و ستجد بانهما معا ( فرويد و فريزر) تحدثا عن مسألة الاديان الاحيائية اكثر من أي كاتب يخطر لكم على بال .

فاصحاب تلك الاديانم كانوا يقدسون و لا يعبدون ، كانوا يقدسون الحيوانت كل قبيلة لها حيوان او اكثر تكرمه و تقدسه اما خوفا منه او طمعا بصفة يحملها أو خوفا من رجاسة يحملها . لهذا فاني معك في ان تلك الشعوب البدائية لم تصل في فكرها الى مرحلة التخصيص ليكون لديها آلهة متعددة على الطريقة اليونانية الاولمبية ولا التوحيد على الطريقة الشرقية من عبادة ايل او ادونيس او بعل او عشتار او الله !!


تحياتي .




04-03-2006, 08:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أبي الفدا غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 151
الانضمام: Mar 2006
مشاركة: #6
شــعوب الفطــرة لاتؤمن بآلهـــه
عزيزي طريف,
يبدو أنك قد أخطأت في عرضك.
أن تتطلب من مولود تلك القبائل أن يكون على الفطرة فيه شيء من الاجحاف.
فهو حتما كعقل بشري يتأثر بما حوله من الثقافة و المدخلات.
بالتالي:
ان علم الطقوس و الشعائر الخاصة بتلك القبائل فحتما لا قبل له بمعرفة فطرته.
و حتما صار عقلا متأثرا بما حوله.

عليك صديقي اذا أردت فهم اساسيات الفطرة و قوانين العمل عليها أن تقرأ قصة حي بن يقظان.

هذا جل ما يمكن أن أفيدك به.
06-24-2006, 04:29 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS