هل تستطيع أن توجد على الارض وتعيش وتعمل وتشارك في الحياة بدون مساعدة وبدون نعمة البصر ؟؟؟
يعني ضرورة في هذه الحالة

يمكن خلق البشر بعين واحدة ولكن إمكانية لتنويع الجمال ستصبح غير ممكنة أي أنه لن تحصل على كائنات جميلة مثل ملكات جمال العالم في حال لو كان الكل سيكون قبيحا

يوجد شر أفظع ولكن هذا لا يعني المتاجرة بالضرورة

القاعدة في أي حوار جاد وهادف تستوجب إيجاد ارضية مشتركة مع التركيز على الفكرة بغض النظر عن قائلها أو من اين اتت مع تجنب الشخصنة التي يراد بها تشتيت الأفكار إن لم يكن التهرب والعجز عن الإجابة.
بالنسبة للأخ القيرواني والأخ علي.
قبل ان تستدلا بآيات قرآنية عليكما ان تعطونا الدليل على ان الكلام الذي تستدلون به هو فعلا كلام من عند الله كي ننطلق من أرضية مشتركة وبعدها لكل حديث حديث.وإلا سنبقى ندور في حلقة مفرغة.لا احد يمتلك الحقيقة المطلقة سوى الله سبحانه وتعالى.من حق كل واحد ان يدافع عن قناعاته ولكن ليس قبل ان يقنع بها مخاطبيه .
يجب ان نعترف ان بعض ما جاء في كلام الأخ مؤمن مصلح يسبب لنا إحراج في فهم ماهية وصفات الله كما
وصف بها الله نفسه في القرآن.وهي بحاجة إلى اجوبة مقنعة وليس بالقدف والنعوت بهدف التهرب.
الله سبحانه وتعالى ليس كمثله شيئ.له الأسماء الحسنى وؤأكد هنا علىكلمة " الحسنى" الخير كله منه و إليه والشر ليس منه ولا إليه.رحمان ورحيم وعليم وخبير متنزه عن كل شيئ.له كل الصفات والأسماء الحسنة التي تليق بمفامه وكل شيئ في الوجود كما سبق وقلت على وجوده شاهد . .وعلينا ان نعبده لأنه يستحق ان يعبد.
فكبف يستقيم ان يقول عن نفسه في القرآن انه يغضب ويمكر ويضل ويفتن ويستهزأ الى غير ذلك من الصفات التي لاتليق بمفامه جل وعلى.فما هو سبب هذا التناقض ياسيد القيرواني ؟ وإلا فما هو التناقض؟
الإشكالية هي أن بعض الآيات تظهر لنا ان الله به نزعة الخير والشر مثله مثل الإنسان وحتى في بعضها ان الله يشارك الشيطان في بعض الصفات وأستغفر الله العظيم من قول هذا لأن الخير كله منه وإليه كما سبق وقلت والشر ليس منه ولا إليه.هذا التناقض الموجود في القرآن عن صفات الله وأفعاله هو ما أطلب منك ياسيد القيرواني وياسيد علي ان تردا عليه بالعقل والمنطق وارجو منكما عدم الشخصنة والدخول في متاهات لا طائل منها لتشتيت الأفكار والتهرب من الجواب وشكرا.

(10-06-2010, 11:14 AM)ابو القيرواني كتب:  

اقتباس:أنا لم أجد عند المشرع كلاما عن الإغتصاب سواء رجالا أو نساء أو أطفال والإغتصاب ليس فقط زنا ، لأن الزنا هو بإختصار وبلغة مفهومة : عدم وجود ورقة من المأذون

عقوبه المغتصب هي عقوبة ا الزاني لانه مارس علاقة مع غير زوجه او ملك يمينه
وان كان مع ذكر عوقب عقوبة من فعل فعل قوم لوط لانه جامع ذكرا

فان كان محصنا رجم
والا جلد مائة جلدة ونفي سنة

مرحبا بك اخى ابو القيروانى

((منقول))
وعلى الرغم من أنه لم يأتِ نصُّ صريح في التشريع الإسلامي يقرر عقوبة المغتصب - كما في جريمة الزنا - فإن كثيرًا من الفقهاء يرون أن عقوبة المغتصب هي عقوبة الزاني، وهي الجلد مائة للبكر والرجم للمحصن، إلا أن فقهاء المالكية يرون أن جريمة الاغتصاب تختلف عن جريمة الزنا، فبينما تتم جريمة الزنا بالتراضي - وربما بالإغراء - فإن جريمة الاغتصاب تعتمد على العنف والإكراه، لذا فهي تشبه جريمة الحرابة، وبالتالي تكون عقوبتها إما القتل أو تقطيع الأيدي والأرجل من خلاف أو النفي.. (قد يكون السجن مدى الحياة شبيهًا بعقوبة النفي).

أوافق على رأى فقهاء المالكية.

المسافر

المالكية هم أنفسهم الله الإسلامي في هذه الحالة

مش فاهم تقصد ايه ؟

الاخ انس
انا رديت عليه بمثال و دليل من القران و تم حذف مداخلتى

اقتباس:هذا التناقض الموجود في القرآن عن صفات الله وأفعاله هو ما أطلب منك ياسيد القيرواني وياسيد علي ان تردا عليه بالعقل والمنطق وارجو منكما عدم الشخصنة والدخول في متاهات لا طائل منها لتشتيت الأفكار والتهرب من الجواب وشكرا

اي تناضق يا انس

وهل الغضب و المكر و الاضلال هي صفات نقص

هي من صفات الكمال

و غضبه ليس كغضب البشر



فالغضب عند الانسان مثلا هو شعور يجعل الانسان يتصرف بعنف و يحجب عنه الحلم

فالغضب يمكن وصفه انه تعامل لا حلم فيه

فحلول غضب الله بمخلوق هو ان يجلي للمخلوق صفات العذاب والانتقام ولا يجلي له صفة الرحمة و الحلم مثلا

قال تعالى متحدثا عن فرعون وقومه
فلما اسفونا انتقمنا منهم اي فلما اغضبونا

ولكن غضب الانسان يترافق مع غياب للادراك و دافعه يمكن ان يكون غيرة او حسدا او غيره

اما الله تعالى فليس خاضعا لهذه الحوادث فهو الغني عن العالمين وهو الحليم سبحانه
فلا يليق ان نقول ان غضب الله هو غياب لادراكه

ولكن غضبه هو تجلية لصفات العقاب بعد ان جلى للعبد صفات الرحمة والحلم ...

فنقول
ان الله تعالى له صفات الكمال

فلو جلى مع مخلوق ما صفات الحلم والرحمة وعصاه المخلوق و امهله الله تعالى مدة من الزمان
فاذا جلى لهذا المخلوق صفة العذاب نقول ان الله غضب عليه

وطبعا فان الله منزه عن الزمان بينما اعمال المخلوق في الزمان

فالله تعالى قبل خلق الخلق يعلم حال هذا المخلوق
فغضبه سبحانه ليس حادثا بعد فعل المخلوق ولكنه موجود وتجلى للانسان في بعده الزماني
والله اعلم


اما المكر فهو بمعنى التدبير الخفي فهل التدبير الخفي صفة نقص

والاضلال يكون عن طريق ترك الهداية و المنع من الهداية

والله يفعل هذا مع من تكبر ورفض الهداية و انسلخ من الايات و اخلد الى الارض

فهل من الكمال ان يتذلل الله للمخلوق ام من النقص
وهل من الكمال ان يهدي المتكبر عن الحق ويسوي بينه وبين الخاضع للحق المتذلل لله

فاضلال المستحق للضلالة هو اذا من صفات الكمال




الاخر مسافر السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للاغتصاب

ان كان المغتصب محصنا فهو يرجم وهذه عقوبة اشد من عقوبة السجن مدى الحياة فشجنه مدى الحياة يجعل عقابه اخف من عقابه اذ جامع امراة برضاه في اطار غير شرعي

اما ان لم يكن محصنا فقد مارس علاقة جنسية في اطار غير مشروع برضاه

وهو ان مارس مع امراة برضاها صار زانيا واستحق عقوبة الزنا

وهو استحق عقوبة الزنا لانه

-*-مارس علاقة جنسية خارج الاطار المشروع
-*- برضاه

ولم يستحق العقوبة لان المراة راضية والدليل انه ان تم اكراهه على معاشرة امراة وهي راضية لا يعاقب

فدل ان رضا احد الطريفين ليس هو علة العقاب و لكن علة العاب هو رضا الطرف نفسه

والمغتصب قام بعىقة جنسية برضاه خارج الاطار المشروع

فقد حقق شروط اقامة الحد عليه

فهو زان اما المراة فليست زانية و لا تستحق العقاب لانها مكرهة

والله اعلم

لست ضد الأساطير ومنها أسطورة الله الإسلامي الوهمي ولكني ضد أن تسبب هذه الاساطير :الرجم وقطع اليد وسجن المرأة وهكذا

البعض منهم يكذبون بأنه يوجد بشكل عام شتم للذات الإسلامية الوهمية
لا يوجد شتم بشكل عام ، يوجد تعبير عن الحقيقة المرة الصعبة القاسية
وهم سمحوا و يسمحون للبخاري ومسلم وغيره بشتم الرسول والله الإسلامي
ولا يعترضون
هل الرسوم الدانيماركية من الهواء أو ليست من كتب السنة المحمدية
هؤلاء يريدون خداع التنويريين بتلك العبارات التي ظاهرها جميل وبطنها سم وخبث
مثلما رفع معاويهم السفياني وعمرهم بن العاص المصاحف

يريدون أن يحدوا من النشاط التنويري بهذه الحركة

أنا كنت في منتدى أخر وحصلت تلك اللعبة لعبة الذات الإسلامية الوهمية
لعبة دنيئة سافلة قذرة هدفها كم الأفواه التنويرية
وفي النهاية صاحب المنتدى هناك إضطر نتيجة الضغط أن يمشي في اللعبة وخسر منتداه نشاط كثير من الأعضاء التنويريين