{myadvertisements[zone_1]}
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #21
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
اقتباس:  ليبرالي_مصري   كتب/كتبت  
اقتباس:  fady   كتب/كتبت  
الأخوة الأفاضل  

أهلا بكم  

ارحب بالزميل العزيز ليبرالي (f)(f)(f)


اقتباس:  ليبرالي_مصري   كتب/كتبت  
القصة الأولي :

قصة الخضر و موسي و القصة تتحدث عن ان الخضر الرجل الصالح  
كان يسير مع موسي ثم قابلوا طفل صغير فقتلة الخضر ولما سالة موسي لماذا  
اجاب لأنة كان سيكبر و يكون عاصيا لوالدية ة يكون فاسقا و فاجرا  
الخ

و السوؤال هو كيف عرف الخضر ان هذا الطفل سيكون كذلك (اي كيف علم انة سيكون شخص سيء في المستقبل )
الجابة التي سيجاوب بها المؤمنون هي ان الله اعطاة القدرة علي ذلك  

رائع يا اصدقائي  
ولكن مهلا  
الله اعطاة القدرة علي ان يعرف المستقبل و من ثم يمنع جرائم ستحدث في المستقبل  

حقا ان كان الأمر كذلك و ان كان الله اعطا للخضر تلك القدرة  
و ان كان الله حريصا فعلا علي ان لا تقع امور سيئة في المستقبل  

عندك حق يا عزيزي وهذا ما قاله أحد مشايخ المسلمين في هذه القصة :

قال الإمام النووي في شرح صحيح مسلم تعليقا على قصة موسى والخضر

قال : في هذه القصة بيان اصل عظيم من أصول الإسلام وهو وجوب التسليم بكل ما جاء به الشرع وان كان بعضه لا تظهر حكمته للعقول ولا يفهمه أكثر الناس وقد لا يفهمونه كلهم !

نعم لقد صفع الإمام النووي وجوه كل من يتغنون بأن الإسلام دين التفكر والعقل وذو الألباب…!

نعم لقد أباح الإمام النووي بأصل الإسلام هو أن تؤمن وتستسلم وتضع عقلك في التابوت , وان فهمت وتكلمت وتحررت فيضعونك في التابوت.

تقبل تحياتي (f)

مع تحياتي .......... فادي
تحياتي عزيزي فادي :97:

هل ياتري اجد رد من اتباع الدين الجديد (الأسلام) ؟؟

فها هو من كلام من كتبكم و من ائمتكم صريح يؤكد انة لايوجد تفاسير عقلية لكثير من الأشياء و اننا يجب ان نؤمن بها كما هي

ربما حان الوقت للتوقف عن ترديد ان الأسلام دين العقل و المنطق و التفكر

استاذ ليبرالى ,

لسنا ممن يعبدون ويقدسون البشر مثل هؤلاء ... فالإمام عندنا ليس كالبابا عندهم ... يقول ولا الضالين فنقول وراءه آمن

لدينا المرجع الاساسى وهو القرآن ...

و الامام بشر معرض للخطأ والصواب

و ما أكثر الايات التى تحث على التفكير و منها

{الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ }آل عمران191

{قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ }الأنعام50

{إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاء أَنزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالأَنْعَامُ حَتَّىَ إِذَا أَخَذَتِ الأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِالأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }يونس24

{وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الرعد3

{يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل11

{ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل69

{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الروم21

{اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الزمر42

{وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الجاثية13

ديننا يدعونا للتفكير ... ونحن لسنا مثل هؤلاء فى الكنيسة الذين أمروا بشنق جاليليو عندما قال بكروية الأرض

... قمت بالرد عليك واتهامك بأن القرآن لا يدعونا للتفكير ... فهل سأرى واعتذارا و معه حمرة الخجل:emb:
05-28-2005, 03:42 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ليبرالي_مصري غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 422
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #22
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: ليبرالي_مصري كتب/كتبت
اقتباس: fady كتب/كتبت
الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

ارحب بالزميل العزيز ليبرالي (f)(f)(f)


[quote] ليبرالي_مصري كتب/كتبت
القصة الأولي :

قصة الخضر و موسي و القصة تتحدث عن ان الخضر الرجل الصالح
كان يسير مع موسي ثم قابلوا طفل صغير فقتلة الخضر ولما سالة موسي لماذا
اجاب لأنة كان سيكبر و يكون عاصيا لوالدية ة يكون فاسقا و فاجرا
الخ

و السوؤال هو كيف عرف الخضر ان هذا الطفل سيكون كذلك (اي كيف علم انة سيكون شخص سيء في المستقبل )
الجابة التي سيجاوب بها المؤمنون هي ان الله اعطاة القدرة علي ذلك

رائع يا اصدقائي
ولكن مهلا
الله اعطاة القدرة علي ان يعرف المستقبل و من ثم يمنع جرائم ستحدث في المستقبل

حقا ان كان الأمر كذلك و ان كان الله اعطا للخضر تلك القدرة
و ان كان الله حريصا فعلا علي ان لا تقع امور سيئة في المستقبل

عندك حق يا عزيزي وهذا ما قاله أحد مشايخ المسلمين في هذه القصة :

قال الإمام النووي في شرح صحيح مسلم تعليقا على قصة موسى والخضر

قال : في هذه القصة بيان اصل عظيم من أصول الإسلام وهو وجوب التسليم بكل ما جاء به الشرع وان كان بعضه لا تظهر حكمته للعقول ولا يفهمه أكثر الناس وقد لا يفهمونه كلهم !

نعم لقد صفع الإمام النووي وجوه كل من يتغنون بأن الإسلام دين التفكر والعقل وذو الألباب…!

نعم لقد أباح الإمام النووي بأصل الإسلام هو أن تؤمن وتستسلم وتضع عقلك في التابوت , وان فهمت وتكلمت وتحررت فيضعونك في التابوت.

تقبل تحياتي (f)

مع تحياتي .......... فادي
تحياتي عزيزي فادي :97:

هل ياتري اجد رد من اتباع الدين الجديد (الأسلام) ؟؟

فها هو من كلام من كتبكم و من ائمتكم صريح يؤكد انة لايوجد تفاسير عقلية لكثير من الأشياء و اننا يجب ان نؤمن بها كما هي

ربما حان الوقت للتوقف عن ترديد ان الأسلام دين العقل و المنطق و التفكر

استاذ ليبرالى ,

لسنا ممن يعبدون ويقدسون البشر مثل هؤلاء ... فالإمام عندنا ليس كالبابا عندهم ... يقول ولا الضالين فنقول وراءه آمن

لدينا المرجع الاساسى وهو القرآن ...

و الامام بشر معرض للخطأ والصواب

و ما أكثر الايات التى تحث على التفكير و منها

{الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ }آل عمران191

{قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ }الأنعام50

{إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاء أَنزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالأَنْعَامُ حَتَّىَ إِذَا أَخَذَتِ الأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِالأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }يونس24

{وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الرعد3

{يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل11

{ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل69

{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الروم21

{اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الزمر42

{وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الجاثية13

ديننا يدعونا للتفكير ... ونحن لسنا مثل هؤلاء فى الكنيسة الذين أمروا بشنق جاليليو عندما قال بكروية الأرض

... قمت بالرد عليك واتهامك بأن القرآن لا يدعونا للتفكير ... فهل سأرى واعتذارا و معه حمرة الخجل
افهم من كلامك انك ترفض كلام الأمام النووي ؟؟

و انك بالتاي تري انة مخطيء و اننا يجب ان نأخذا لأشياء بالعقل و المنطق ؟؟
انتظر اجابتك و بعدها لنري ان كنت ادين لك باعتذار ام لا

(f)
05-28-2005, 07:34 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عبد الله عز و جل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 602
الانضمام: May 2005
مشاركة: #23
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
[quote] عبد الله عز و جل كتب/كتبت
إلى الأخ ليبرالى مصرى

سعادتك جيت إزاى؟؟؟

ماتقوليش ابويا و امى خلفونى....قصدى البداية كانت منين؟؟؟؟

يعنى لو الله مش موجود ... يبقى مين اللى خلق الكون ده كله؟؟؟

انا عارف ان السؤال قديم بس يا ريت تجاوب عليه


معلش لو فيها غلاسة

ممكن حضرتك ترد؟؟؟؟
05-28-2005, 07:50 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
مشاركة: #24
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
اقتباس:  مستر كامل   كتب/كتبت  
 
استاذ ليبرالى ,

لسنا ممن يعبدون ويقدسون البشر مثل هؤلاء ... فالإمام عندنا  ليس كالبابا عندهم ... يقول ولا الضالين فنقول وراءه آمن

لدينا المرجع الاساسى وهو القرآن  ...  

و الامام بشر معرض للخطأ والصواب

و ما أكثر الايات التى تحث على التفكير و منها



اذا فالبابا لديه دار افتاء يقول فيسمع المسيحيون من ورائه ويقولون آمين ؟؟؟

البابا لديه برامج تلفزيونيه يتلقى فيها اسئلة المشاهدين في الدين وكيف يدخل الحمام وبرجله اليمني اواليسرى ؟؟؟
وهل يأكل بيمينه او شماله ؟؟؟


اول مرة اعرف ؟؟؟


05-28-2005, 08:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
philalethist غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 783
الانضمام: May 2005
مشاركة: #25
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
اقتباس: عبد الله عز و جل كتب/كتبت
[quote] عبد الله عز و جل كتب/كتبت
إلى الأخ ليبرالى مصرى

سعادتك جيت إزاى؟؟؟

ماتقوليش ابويا و امى خلفونى....قصدى البداية كانت منين؟؟؟؟

يعنى لو الله مش موجود ... يبقى مين اللى خلق الكون ده كله؟؟؟

انا عارف ان السؤال قديم بس يا ريت تجاوب عليه


معلش لو فيها غلاسة

ممكن حضرتك ترد؟؟؟؟


المعذرة على تدخلي ردا على هذا السؤال.
لكن عذري الوحيد هو أني لن أعوض الزميل ليبرالي مصري في الإجابة فقد يكون جوابه مختلفا. أنا فقط سأقدم جوابا شخصيا لا يلزم غيري.

شخصيا أنا مقتنع أن هناك أسئلة وجودية كثيرة تحير الانسان وأنا كنت أحد اؤلائك الذين يفكرون في مثل تلك الاسئلة: ما هي الحياة؟ ما أصل الكون؟ ماذا هناك بعد الموت؟ الخ

لكن أنا مقتنع الآن أنه من الأفضل لسؤال من هذا النوع أن يبقى بدون جواب من أن يتم اقحام عوالم خفية وآلهات وكائنات من عالم آخر في محاولة لتقديم إجابة على هذا السؤال.

تصوروا معي لو أننا نعيش الآن 10 آلاف سنة قبل الميلاد ثم فاجأتنا السماء بالصواعق والبرق ثم بإعصار ووابل من المطر.

ولنتصور عندها الزميل "عبد الله عز و جل" يسألني:
ما كل هذا؟
من صنعها؟
من يريد إيذاءنا؟

أنا طبعا سأجهل الجواب مثله لأن معارفنا محدودة آنذاك.

فهل أجيبه قائلا إن الاه البرق يملك فانوسا ناريا يطلق منه نارا ليعاقب به العاصين وأن إلاه الرعد غاضب لذلك هو يصيح ويصرخ، الخ.

ألم يكن من الأفضل لو قلت \"لا أدري\".

أو تصورا معي نفس الزميل يسألني:
ماهذا الكوكب الفضي المعلق في السماء ولماذا لا يبرز إلا في الليل (يقصد بذلك القمر)؟
أو:
ماهذا القرص الذهبي الذي يصدر أشعة حارقة ويضيء السماء نهارا (الشمس)؟
وغير هذا من الأسئلة التي يحق لكل إنسان قبل آلاف السنين أن يطرحها.
هل سأقدم جوابا وأنا لا أعرف من الكون إلا ما تراه عيني المجردة في السماء؟ ألن يكون أي جواب أقدمه بالتأكيد خاطئا وسيكون تعسفا على الحقيقة وربما أدى إلى اعتقادات وايمان خاطئ؟

إذن أعتقد أن الوعي بالاشكال هو أهم من ايجاد جواب عليه.
وان نكون على علم بجهلنا أفضل من نعلم أو قل نؤمن بالخطا.
لأن الجهل سيلحقه علما في يوم ما أما العلم الخاطئ فسيكون صعبا جدا اصلاحه خصوصا إذا تغلغل في عقول المؤمنين به.

أنا أرى أن المعلومات الوحيدة التي يجب أن نغطي بها جهلنا هي التي يقدمها العلم لأنها قامت على اختبارات مادية والمادة هي أساس العالم الذي نعيشه ونحسه والذي نحن في تواصل يومي معه.

أما عوالم الجن والملائكة والحسد والروح الشريرة والله والشيطان وعوالم ما بعد الموت فهي حسب اعتقادي أمور أو بالاحرى اجابات لا يمكن تأكيدها علميا وعليه فهي تندرج ضمن الإجابات الخاطئة التي قدمها الانسان ليتدارك أو لنقل ليغطي عورة الجهل التي لم يرضها لنفسه.

وأنا أقول "جاهل عالم بجهله أفضل من عالم غير عالم بجهل."

إذن ردا على سؤال من خلق الكون؟

الجواب هو لا حاجة لي بالجواب على هذا السؤال لأنه بكل بساطة سؤال غير علمي وبناءا على حرصي على أن لا أقدم جوابا إلا للأسئلة العلمية التي تقبل التجرية والاختبار واستخلاص القانون أقول أنه مادام الله غير قابل للخضوع للتجرية العلمية فهو سيظل الجواب على الاسئلة التي تحير الانسان.

من خلق الكون؟
ما هو الكون؟
ماهي بداية الكون وكيف ستكون نهايته؟
ماذا يوجد بعد الموت؟

كل هذه الاسئلة وغيرها هي بلا إجابات علميا لكن ربما وجد لها الدينيون اجابات كل حسب ذوقه والظروف التاريخية التي شهدت ميلاد الدين الذي يؤمن به. ومهما كان الدين فأكيد سيكون في الجواب ما يكفي ليسد عطش المؤمن المتطلع لتلقي الاجابة عن تلك الاسئلة فيعيش ويموت مرتاح البال من أنه كان مالكا للحقيقة العضمى عاملا بدون وعي منه بمقولة "وهم ينعش خير من حقيقة تقتل".

أما أنا فيبدو أني سأموت بدون أن أحضى بالإجابة عليها لكني سعيد بهذا وأعيش حياة هادئة عادية ولم تعد تلك الاسئلة تؤرقني مثلما كان حالي عند بداية الحادي.
05-28-2005, 09:31 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مستر كامل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 627
الانضمام: May 2005
مشاركة: #26
قصص لا تتماشي مع العقل في القرأن و الأديان
اقتباس: ليبرالي_مصري كتب/كتبت
اقتباس: مستر كامل كتب/كتبت
اقتباس: ليبرالي_مصري كتب/كتبت
اقتباس: fady كتب/كتبت
الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

ارحب بالزميل العزيز ليبرالي (f)(f)(f)


[quote] ليبرالي_مصري كتب/كتبت
القصة الأولي :

قصة الخضر و موسي و القصة تتحدث عن ان الخضر الرجل الصالح
كان يسير مع موسي ثم قابلوا طفل صغير فقتلة الخضر ولما سالة موسي لماذا
اجاب لأنة كان سيكبر و يكون عاصيا لوالدية ة يكون فاسقا و فاجرا
الخ

و السوؤال هو كيف عرف الخضر ان هذا الطفل سيكون كذلك (اي كيف علم انة سيكون شخص سيء في المستقبل )
الجابة التي سيجاوب بها المؤمنون هي ان الله اعطاة القدرة علي ذلك

رائع يا اصدقائي
ولكن مهلا
الله اعطاة القدرة علي ان يعرف المستقبل و من ثم يمنع جرائم ستحدث في المستقبل

حقا ان كان الأمر كذلك و ان كان الله اعطا للخضر تلك القدرة
و ان كان الله حريصا فعلا علي ان لا تقع امور سيئة في المستقبل

عندك حق يا عزيزي وهذا ما قاله أحد مشايخ المسلمين في هذه القصة :

قال الإمام النووي في شرح صحيح مسلم تعليقا على قصة موسى والخضر

قال : في هذه القصة بيان اصل عظيم من أصول الإسلام وهو وجوب التسليم بكل ما جاء به الشرع وان كان بعضه لا تظهر حكمته للعقول ولا يفهمه أكثر الناس وقد لا يفهمونه كلهم !

نعم لقد صفع الإمام النووي وجوه كل من يتغنون بأن الإسلام دين التفكر والعقل وذو الألباب…!

نعم لقد أباح الإمام النووي بأصل الإسلام هو أن تؤمن وتستسلم وتضع عقلك في التابوت , وان فهمت وتكلمت وتحررت فيضعونك في التابوت.

تقبل تحياتي (f)

مع تحياتي .......... فادي
تحياتي عزيزي فادي :97:

هل ياتري اجد رد من اتباع الدين الجديد (الأسلام) ؟؟

فها هو من كلام من كتبكم و من ائمتكم صريح يؤكد انة لايوجد تفاسير عقلية لكثير من الأشياء و اننا يجب ان نؤمن بها كما هي

ربما حان الوقت للتوقف عن ترديد ان الأسلام دين العقل و المنطق و التفكر

استاذ ليبرالى ,

لسنا ممن يعبدون ويقدسون البشر مثل هؤلاء ... فالإمام عندنا ليس كالبابا عندهم ... يقول ولا الضالين فنقول وراءه آمن

لدينا المرجع الاساسى وهو القرآن ...

و الامام بشر معرض للخطأ والصواب

و ما أكثر الايات التى تحث على التفكير و منها

{الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ }آل عمران191

{قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ }الأنعام50

{إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاء أَنزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالأَنْعَامُ حَتَّىَ إِذَا أَخَذَتِ الأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِالأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }يونس24

{وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الرعد3

{يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل11

{ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }النحل69

{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الروم21

{اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الزمر42

{وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الجاثية13

ديننا يدعونا للتفكير ... ونحن لسنا مثل هؤلاء فى الكنيسة الذين أمروا بشنق جاليليو عندما قال بكروية الأرض

... قمت بالرد عليك واتهامك بأن القرآن لا يدعونا للتفكير ... فهل سأرى واعتذارا و معه حمرة الخجل
افهم من كلامك انك ترفض كلام الأمام النووي ؟؟

و انك بالتاي تري انة مخطيء و اننا يجب ان نأخذا لأشياء بالعقل و المنطق ؟؟
انتظر اجابتك و بعدها لنري ان كنت ادين لك باعتذار ام لا

(f)

اذا خالف هذا الامام القرآن وقال انه لا يدعو الى التفكير و الايمان بطريقة " لا تجادل يا أخ على " فهو مخطىء ... وقد سردت لك بعض الايات التى تنفى ما يقول .

ولسنا نتبع البابا كما يفعل احباؤنا... ولا حتى المفتى ... فهو رأيه ارشادى و لا نقدسه و ليس له أى حكم علينا ... كما انه لا يغفر الذنوب كما عند احباؤنا... ولا يستطيع أن يحرمنا من الجنة كما يفعل احباؤنا ... ولا يستطيع أن يمنعنا من الصلاة كما يفعل احباؤنا ...فمثلا سيادة المفتى طنطاوى كان يفتى بأشياء و رأيت بنفسك الجميع قد رفضها لأنها قد تخالف القرآن.

و أنا على استعداد لمناقشتك فى اى قضية منطقية

تحياتى
05-29-2005, 11:19 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  صراع العقل والشهوات رضا البطاوى 0 285 05-25-2014, 09:46 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  تفكير العقل رضا البطاوى 0 302 05-23-2014, 09:12 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  ذاكرة العقل رضا البطاوى 0 259 05-22-2014, 09:57 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  مخيلة العقل رضا البطاوى 0 273 05-21-2014, 06:57 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  مفكرة العقل رضا البطاوى 0 285 05-19-2014, 11:31 PM
آخر رد: رضا البطاوى

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS